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29.12.2008, 16:56 | #1 |
Moderator Mosaik Fan-Forum
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Solche komplexen Artikel geben immer genug Material für ein Fanzine und es wäre manchmal Schade dies Potenzial nicht zu nutzen. Es muss ja nicht unbedingt für das Mosa.X sein, kann ja auch genauso gut für andere Fanzines verwertet werden und sei es auch nur für das eigene Mosapedia-Fanzine . Ein Kritikpunkt besteht ja nach ja immer noch an der Mosapedia innerhalb der Fanszene, auch wenn sie mittlerweile auch überall die notwendige Akzeptanz gefunden hat und auch von ehemaligen Kritikern gelobt wird. Einige Artikelschreiber sahen und sehen sich mit Beiträgen die für Printmedien sie erstellen woll(t)en im Widerspruch zur Veröffentlichungsweise in der Mosapedia, so dass mancher Beitrag ins Wasser gefallen ist, weiter will ich das natürlich nicht im öffentlichen Foren debattieren, ist ja nicht immer meine Meinung dazu gewesen. Aber dort müsste z.B. evtl. mehr Abstimmung passieren, bzw. sollten aufwendige und komplexe Beiträge vor dem entsprechenden Ausbau in der Pedia geprüft werden, ob sie auch für Printmedien geeignet sind.
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29.12.2008, 17:14 | #2 | |
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29.12.2008, 17:24 | #3 | |
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29.12.2008, 17:48 | #4 | ||
Moderator Mosaik Fan-Forum
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29.12.2008, 17:50 | #5 | |
bemüht sich stets
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29.12.2008, 17:47 | #6 |
bemüht sich stets
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Selten so einen Quatsch - wie die letzten Beiträge - gelesen. Die Artikel in der MosaPedia nehmen keine Fanzine-Beiträge weg, wenn die Fanzine-Szene etwas offener und weniger profilierungssüchtig wäre, könnte sie das Potential der MosaPedia gut zur Entwicklung eigener Beiträge nützen.
Meine Meinung ist, dass es völlig egal ist, wo ein Artikel zuerst erscheint, entscheiden ist immer die Aufmachung. Ein Thema zurückzustellen, weil man das lieber erst gedruckt sehen möchte, halte ich für %$§/&x§$^?. Ein Fanzine hat ganz andere Möglichkeiten als die MosaPedia (und umgekehrt), darauf sollte man sich besinnen. -SCHEUCH- |
29.12.2008, 17:57 | #7 | |
Moderator Mosaik Fan-Forum
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29.12.2008, 18:03 | #8 |
bemüht sich stets
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Genau solche Ansichten haben unter fadenscheinigem Vorwand schon zu Klagedrohungen gegen MosaPedia-Mitarbeiter geführt...
Übrspitzt: wenn da was schon geschrieben ist, kann ich das ja nicht nochmal machen - klar kann man das. Man kann es immer besser machen. So wenig Selbstvertrauen? -SCHEUCH- |
29.12.2008, 18:13 | #9 |
Moderator Mosaik Fan-Forum
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Ergänzung: Letztendlich ist immer eine Entscheidung der Autoren, wo und wie sie ihre Artikel veröffentlichen. Ich will da niemand bremsen, wenn es jemand so macht, dann soll es so sein. Allerdings will ich bestimmte verbreitete Meinungen dazu nicht verschweigen und hinter den Berg halten, bzw. es wenigstens mal gesagt haben.
PS: Auch Fanzines haben sich schon diversen Klageandrohungen gegenüber gesehen, nicht nur die Mosapedia, eigentlich schon ein Grund mehr zusammen zu halten. |
29.12.2008, 19:25 | #10 |
Mr. Lexikon
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Danke Scheuch. Mir haben die Worte gefehlt.
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29.12.2008, 20:26 | #11 |
Moderator Mosaik Fan-Forum
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Mir jetzt auch!
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30.12.2008, 11:43 | #12 | ||
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Zitat:
Meine Meinung: Nicht ein einziges Fanzine würde weniger verkauft werden, wenn darin ein Artikel ist, der schon in der MoPed abgearbeitet wurde. Das ist Unsinn, Udo. Ich bin nicht ganz schlau geworden aus dem, was du forderst. Wir sollen in Zukunft, bevor wir uns an die Recherche umfangreicher und interessanter Artikel machen, bei den Fanzines anfragen, ob die das nicht auch für interessant halten, und wenn ja, dann sollen wir den Artikel zurückstellen, wenn der Artikel jedoch uninteressant genug ist, dass man damit keine Fanzine-Leser vom Hocker reißen kann, dann ist er recht für die MoPed? Ist das dein Ernst? Nee, oder? Ich kann dir versichern, dass ich keinerlei Problem damit habe, sollten sich in einem Fanzine-Artikel zu Dampfmaschinen irgendwelche Erkenntnisse wiederfinden, die ich im Artikel zu den "Eisernen Engeln" schon erörtert habe. Ich lehne mich aus dem Fenster und behaupte, das gilt für alle MoPed-Schreiber. Im Übrigen, da du hier so viel von Kooperation schreibst: mir fallen auf Anhieb drei MoPed-Urgesteine ein, die regelmäßig Fanzine-Artikel schreiben (resp. schrieben). Um auf eifrige Fanzine-Autoren zu kommen, die auch regelmäßig in der MoPed schreiben, muss ich länger überlegen... Geändert von Chouette (30.12.2008 um 11:56 Uhr) |
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30.12.2008, 12:43 | #13 |
Moderator Mosaik Fan-Forum
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Dies ist doch ein öffentliches Forum, deswegen werde ich hier auch nicht konkreter. Ich fordere außerdem gar nichts, ich habe nur darauf hingewiesen in dem Zusammenhang, dass es dazu unterschiedliche Ansichten gibt und das auch mancher Mosaikfan daürber sich mehr oder weniger verärgert war bzw. ist, das sein Thema, was er evtl. publizieren wollte, auf einmal als ausführlicher Artikel in der Pedia stand. Da kann man denken was man will, die entsprechenden Autoren, wenn es nicht gerade dieselben sind, wünschen sich dann keine Printversion mehr. Wie man es besser machen soll, weiß ich auch nicht genau, doch sollte es vielleicht versuchen, manche umfangreiche Beiträge, versuchen auch in der gedruckter Form zu publizieren in Zusammenarbeit mit den Pedia-Autoren, siehe dazu Posting Predantus. Viele in der Mosaikfanszene wünschen sich das, ich bzw. wir, wurden diesbezüglich daraufhin oft angesprochen. Der Kreis der Fans, ist bekanntermaßen größer ist als die regelmäßigen Mosapediaartikelschreiber. Dies ist auch ausschließlich auch nur der Grund, das ich mich hinreißen lassen habe, mich dazu überhaupt zu äußern. Die Akzeptanz im Mosaikvolk ist größer geworden, im übrigen finde ich wie sich die Mosapedia entwickelt hat, einfach Super , das nur mal nebenbei gesagt. Ich selber werde auch versuchen, wieder mal aktiver zu werden in der Pedia und sie nach Kräften noch mehr zu unterstützen.
Geändert von Udo Swamp (30.12.2008 um 16:59 Uhr) |
30.12.2008, 15:39 | #14 |
Mr. Lexikon
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Alles gut und schön. Wenn jemand einmal ehrlich mit mir über seine Schwierigkeiten mit der MosaPedia reden möchte, bin ich ganz Ohr. Man kann mir eine PN oder eine Mail schreiben oder mich anrufen oder mich bei einem der tausend Treffen ansprechen. Dieses Angebot steht. Andeutungen, Geraune und hinter dem Rücken geäußerte gereizte Eitelkeit interessieren mich nicht.
Zudem sind die Autoren der MP nicht ein erratischer Block, der den "Fanzine-Schreibern" gegenüberstünde. Es handelt sich um Mosaikfans wie andere auch, und einige, die bei der MP mitarbeiten, haben auch schon fleißig bei Fanzines mitgeschrieben. Aus dieser Richtung kam ergo schon eine Menge an der gewünschten Kooperation. Aus der anderen Richtung kam praktisch keine (Udo ist die einzige Ausnahme, der wenigstens hin und wieder etwas außerhalb der reinen Mosa.X-Promotion beiträgt). Wenn ein Fanzinemacher findet, daß ein bestimmter Artikel oder eine bestimmte Artikelgruppe in der MP auch seinem Fanzine gut zu Gesicht stünde, kann er sich mit dem entsprechenden MP-Autor (meist ist es ein Federführender) gern in Verbindung setzen, und einer erweiterten Fassung in diesem Fanzine steht nix im Wege; sei es, daß der MP-Autor das selbst verfaßt, sei es, daß ein neuer Autor die MP-Vorarbeit als Quelle nutzt. Kooperiert einfach mit uns! Wenn ein Fanzinemacher sieht, daß sich ein bestimmter MP-Autor mit einem interessanten Thema beschäftigt, kann er ihn gerne ansprechen und fragen, ob er nicht etwas Ähnliches oder Umfassenderes oder Spezielleres auch für das Fanzine schreiben möchte. Kooperiert einfach mit uns! Wenn ein Fanzineautor sich gerne einem Thema widmen möchte, daß so oder so ähnlich schon in der MP behandelt wurde, sollte er froh sein, daß ihm da schon eine Menge Arbeit abgenommen wurde, und nicht rumjammern, daß es nun nichts mehr zu tun gäbe. Besser machen kann er es immer noch. Oder den Schwerpunkt etwas verschieben. Oder mehr in die Tiefe oder mehr in die Breite gehen. Kooperiert einfach mit uns! Wir sollten uns aus all diesen Gründen bzgl. unserer Artikel keinerlei Beschränkungen auflegen. |
30.12.2008, 17:05 | #15 |
Moderator Mosaik Fan-Forum
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Ist doch ein Wort , ich werde es mal versuchen so herüber zu bringen, inwie weit mir das gelingt, weiß aber auch noch nicht?
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30.12.2008, 19:17 | #16 | |
Moderator Mosaik Fan-Forum
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Zitat:
Mal ehrlich, für derartige Mimosenhaftigkeiten fehlt mir das Verständnis. Ich habe Verständnis für den Kollegen Blech und seine Befürchtung, die MoPed könnte ihm über kurz oder lang die Käufer des Kataloges abgraben. Dass das nicht der Fall ist, haben wir dadurch bewiesen, dass wir, von den Heften und Alben abgesehen, keine Listen über Merchandizing-Produkte u.ä. in der MoPed führen. Das Alleinstellungsmerkmal des Kataloges bleibt auf lange, lange Zeit gewahrt. Aber uns jetzt hier noch bei mühsam recherchierten Artikeln in die Karre fahren wollen, finde ich nicht so richtig lustig. Da helfen auch die Smilies nicht. Mir fehlt der Berliner Charme, sonst hätte ich meinen Ärger sicherlich verständlicher ausdrücken können. Niemand, NIEMAND hat hier was gegen Printveröffentlichungen, die sich mit MoPed-Themen überschneiden, oder gar auf ihnen basieren. Aber dieses Rumgezicke, dass man nur dann veröffentlichen will, wenn es noch nicht in der MoPed steht, ist so was von affig. Geändert von Chouette (30.12.2008 um 19:27 Uhr) |
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30.12.2008, 19:34 | #17 |
Moderator Mosaik Fan-Forum
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Im Prinzip ja, wenn der berühmte "Berliner Charme" nicht wär oder es auch andere "charamante Meinungen" nicht gebe....
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30.12.2008, 20:11 | #18 |
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Auch wenn Herr Scheuch das ... findet, ich denke schon, dass an Udos Bedenken etwas dran ist. (Besser gesagt ich habe diese Bedenken von Anfang an gehabt - Stichwort verschenktes Potential, wie @Predantus ganz richtig sagte.)
Aber wenn wir schon mal beim Thema Fanzine -/+ Mosapedia sind: Mir stellt sich hier noch eine ganz andere Frage, nämlich was wird aus den Artikeln längst verstaubter Fanzines? Viele hoch interessante Themen sind in sehr frühen Fanzines bearbeitet worden. Diese Beiträge erneut abzudrucken bringt's sicherlich nicht. Trotzdem gibt es sicherlich eine große Leserschaft, die diese Artikel noch nicht kennen. Deshalb wäre ich dafür, solche Artikel in die Mosapedia zu übernehmen, natürlich das Einverständnis von Autoren und Herausgeber vorausgesetzt. Ich dachte da zunächst an "Mosaiker" und "Digefax". Diese Fanzines erscheinen ja nicht mehr und auch die dazugehören Klubs sind Geschichte. |
31.12.2008, 16:48 | #19 | |
bemüht sich stets
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Zitat:
Lieber wäre mir persönlich, wenn alle Fanzines auch die neuen (sobald sie ausverkauft sind), als Bildschirm-pdf (Muss keine Druckqualität sein) verfügbar wären. -SCHEUCH- |
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05.01.2009, 19:01 | #20 | |
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Zitat:
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06.01.2009, 17:16 | #21 |
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die problematik "steht das nicht schon in der moped, kann ich das noch schreiben?" kenne ich wohl. ist (für mich) aber halb so wild. themen kann man auf verschiedene art und weise aufbereiten. ich sehe bei der moped eher das lexikalische im vordergrund (was nicht heißen soll, dass dort artikel nicht toll geschrieben sein können).
in einem fanzine kann man hingegen mit stil und sprache spielen. klar ist es doof, wenn man ein halbes jahr lang einen echten hammerartikel mit einem thema, das es noch nie gab, vorbereitet hat und kurz nachdem man die daten zur druckerei gesendet hat, erscheint was ähnlichs in der moped. wird aber nicht ständig vorkommen, es gibt ja noch sooo viel zu beackern. ich nutze die moped gerne zur recherche und stelle damit auch sicher, das rad kein zweites mal zu erfinden. wenn es mal überschneidungen gibt - achgottele, der echte fan erwirbts schon (das fanzine und die zahl der hardcore-fans ist eh nur dreistellig!!!) alte fanzine-artikel in die moped zu bringen, finde ich grundsätzlich gut. so eine datenbank erreicht dann über die jahrtausende wohl doch mehr rezepienten als ein printerzeugnis, das in einer schublade still vor sich hin staubt. doch nicht alles ist 1:1 übertragbar. ich nehme mal meine kartuschen-artikel als beispiel: der schiere erkenntnisgewinn ist da ja eher marginal, ich hab mehr auf spaß und dollerei gesetzt. doch dem printfan gefällts und ich nehme den moped-autoren damit sicher kein seriöses thema weg (im gegenteil, vielleicht induziere ich damit sogar noch mal eine eher ernste beackerung des themas.) was umgekehrt auch gilt: sähe ich was in der moped, in dem m.m.n. spaßpotenzial schlummerte, ich zögerte nicht mit der umsetzung nach meiner fasson... peace! |
30.12.2008, 19:41 | #22 |
Mr. Lexikon
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Dann schick mir doch bitte mal eine PN mit diesen charmanten Meinungen, damit wir das Thema endlich mal hier abschließen können.
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30.12.2008, 20:04 | #23 |
Moderator Mosaik Fan-Forum
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Der sächsische Datenschutzbeauftragte lässt das leider nicht zu.
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30.12.2008, 20:59 | #24 |
Mr. Lexikon
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Letzteres klingt einerseits wirklich interessant, andererseits aber auch nach extrem viel Arbeit. Und ob das den damaligen Fanzinemachern recht wäre?
Zum Thema "verschenktes Potential": Ich hätte da gern mal ein Beispiel gehört. Nicht daß wir hier alle aneinander vorbeireden. |
30.12.2008, 22:01 | #25 | |
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Zitat:
Meiner Meinung nach knapp aber informativ. Ihr habt eine ganze Reihe von wirklich gut gelungenen, teilweise weit ausschweifenden Artikeln online gestellt. Finde ich einfach schade, weil sie für mich den Rahmen eines Lexikons sprengen. Viele Fans halten doch nach wie vor gern Gedrucktes in den Händen, aber wer liest schon gern Dinge, die er bereits online studieren konnte? Ich will hier gar nicht für ein bestimmtes Fanzine werben, von mir aus macht ein weiteres, das Mosapedia-Fanzine auf. Mich nervt nur der Spagat, den man so gezwungen ist zwischen online- und nicht-online-Fans zu machen. Macht man ein Heft nur für "Insider", versteht der "Rest" nur die Hälfte. Legt man den Schwerpunkt hingegen auf die nicht online präsenten Fans, reden die anderen von "kalten Kaffee", der da präsentiert wird. |
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