Williams-Unterforum

[ze-carioca]

Hallo, ich bin neu hier und hätte hier gerne auch ein Unterforum für Publikationen des Williams-Verlages aus den 70er Jahren vorgefunden. Ein Unterforum für nicht mehr aktive Verlage gibt es hier ja, nicht aber für Williams.

Ich denke Williams-Comics sind auch heutzutage noch für recht viele Sammler interessant. Mir scheint es hier auch noch eine durchaus große aktive Sammlerszene zu geben. Insofern wünschte ich mir hier ein entsprechendes Unterforum (idealerweise auch für die Vorgängerhefte des BSV-Verlages).

Konkret würde ich in einem BSV/Williams-Forum gerne Themen ansprechen wie z.B.:

• Welche Heft-Varianten sind bekannt, z.B. Heftnummern mit unterschiedliche Coverfarben/Hintergründen, Nummern mit glattem oder rauhen Papier (hier erwähnt der Polland-Katalog z.B. Die Spinne #86).
  
• Welche Fehldrucke sind bekannt (hier fällt mir exemplarisch Frankenstein #8 mit weißem Logo ein).
  
• Und natürlich das Thema „Windows Produktions-Riss“. Welche Nummern welcher Serien waren damals definitiv betroffen, außer der berühmten Spinne #61?

Ich würde das alles gerne mal exakt auflisten und mit meiner Sammlung abgleichen. Sicherlich gäbe es auch noch viele andere Themen die man in so einem Unterforum diskutieren und besprechen könnte.

[Schlimme]

Da hast Du Glück. Das ist hier:
http://www.sammlerforen.net/forumdisplay.php?f=111

[ze-carioca]

Zitat von Schlimme

Da hast Du Glück. Das ist hier:
http://www.sammlerforen.net/forumdisplay.php?f=111

Vielen Dank für den link. Das ist aber ein BSV-Forum, mir ging es in erster Linie um den Williams-Verlag.

[Marvelianer]

Zitat von ze-aranha

Vielen Dank für den link. Das ist aber ein BSV-Forum, mir ging es in erster Linie um den Williams-Verlag.

Der Williams-Verlag ist seit 1967 mit dem Bildschriften Verlag verknüpft, Deine Fragen wurden hier im CGN im BSV, Marvel- und Nuff-Forum beantwortet. Somit bist Du in diesen Bereichen richtig

[Lothar]

Mister ze-aranha hat in der Zwischenzeit auch einen Zugang zum internen Forum bekommen. Da kann er sich dann auch im grossen Marvel-Forum informieren und austoben.

[ze-carioca]

Vielen Dank für eure Hinweise!

Dann werde ich mich mal in den genannten Bereichen nach Antworten auf meine Fragen umsehen. Mittlerweile habe ich über die Suchfunktion 2 entsprechende Themen gefunden. Darin sind auch meine Fragen zum Produktionsriss (Williams-Loch) und den Varianten von Spinne #85 ausreichend abgehandelt. Sehr gut; Diesbezüglich bin ich schon mal schlauer. Viele andere Fragen sind wohl noch offen, ich werde aber fleißig weitersuchen. Ich versprech’s :-)

Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung, daß man alle Themen rund um den Williams-Verlag ruhig auch mal in ein separates Forum hätte hineinpacken können;-) Das hätte ich einfach viel übersichtlicher gefunden, anstatt - doch etwas umständlich - über die Suchfunktion in die Tiefen dieses Forums gehen zu müssen. Mit dem Ausdruck „Nuff“ konnte ich bis dato auch noch nichts anfangen und hätte daher nie vermutet, dort suchen zu müssen.

Grüße in die Runde

[Eldorado]

@ze-aranha: Die angesprochenen Themen wie glattes/raues Papier oder die "Risse" sind allerdings sämtlichst hier schon mal diskutiert worden.

Müsstest Du mit ein bisschen Suchen auch finden.

[ze-carioca]

Zitat von Eldorado

@ze-aranha: Die angesprochenen Themen wie glattes/raues Papier oder die "Risse" sind allerdings sämtlichst hier schon mal diskutiert worden.

Müsstest Du mit ein bisschen Suchen auch finden.

Wenn dem so ist, bitte ich um Entschuldigung und werde wirklich mal die Suchfunktion bemühen. Danke für den Hinweis.

[Peter L. Opmann]

@ ze-aranha:

Willkommen hier im Forum. Ich habe mich gleich auf Deinen Thread gestürzt, weil ich alter Williams-Fan bin. Allerdings bin ich in gewissem Sinn ein Freak in diesem Forum, weil ich mich nur sehr wenig fürs Sammeln und mehr für den Inhalt von Comics interessiere. Ich habe inzwischen die Williams-Marvels komplett, aber großenteils in einem Zustand, bei dem sich den Meisten hier der Magen umdrehen würde.

Hättest Du Lust zu erzählen, wie Du mit den Williams-Comics in Berührung gekommen bist und was Dich an ihnen hauptsächlich interessiert? Vielleicht auch: Welche Williams-Comics haben Dich besonders geprägt oder - weniger pathetisch - beeindruckt?

Ich habe diese Comics kurz nach dem Start kennengelernt (mein erstes Heft war glaube ich Williams-"Hulk" # 3). Da ich anfangs noch sehr klein war, habe ich erst ab "Rächer" # 49/"Spinne" und "Fantastische Vier" # 71 die Serien lückenlos verfolgt; den Rest habe ich zunächst in Form von Superbänden nachgekauft. Die HIT-Comics habe ich erst im Nachhinein entdeckt; Condor, Marvel Deutschland und Panini habe ich teilweise noch weiterverfolgt, aber meist ohne große Begeisterung.

Über meine Comic-Sozialisation habe ich übrigens mal was geschrieben unter "Sonstiges" - "Comics allgemein" - "Meine Comics der 70er und frühen 80er Jahre".

[ze-carioca]

Zitat von Peter L. Opmann

Hättest Du Lust zu erzählen, wie Du mit den Williams-Comics in Berührung gekommen bist und was Dich an ihnen hauptsächlich interessiert? Vielleicht auch: Welche Williams-Comics haben Dich besonders geprägt oder - weniger pathetisch - beeindruckt?

Ups; Dir schulde ich ja auch noch eine Antwort, sorry.

Also, ich habe die Williamssachen damals alle als kiddy von meinem ersten Taschengeld komplett selbst am Kiosk gekauft, Heft für Heft, Serie für Serie.

Jeden Pfennig hatte ich dafür geopfert. Auch hatte ich irgendwie eine Vorahnung und trug jedes Heftchen mit spitzen Fingern nach Hause, las sie mit ebenso spitzen Fingern und lagerte sie ordentlich. Meine Eltern wurden von mir sogar erfolgreich gebeten, die Hefte nicht einmal anzufassen.

Interessant sind diese Comics für mich heute noch, ganz klar aus Nostalgiegründen. Lesen würde ich sie nicht mehr.

Ich bin da wohl kaum der einzigste, der mit diesen Comics auch sentimentale Jugenderinnerungen verbindet. Es waren ja noch sehr unschuldige und ruhige und deshalb irgendwie sehr schöne Zeiten damals, aber mit kaum Spannendem für einen ganz jungen Burschen, im TV gab es bei uns gerade mal 3 Kanäle und die in s/w. Ansonsten war in meiner damals ländlichen Idylle Radfahren und Bolzplatz angesagt, nicht viel mehr.

Da schlugen die Williams-Comics in meine kindlich naive, sorgenfreie Gedankenwelt ein wie ein Ding vom anderen Stern. Aber was erzähle ich, sicherlich können viele andere ähnliches berichten. Es waren halt die frühen 70er. Wer die als Kind erlebt hat, weiß Bescheid.


... So Leute, jetzt muß ich erst mal packen und zum Airport. Bis die Tage.

[ze-carioca]

Nochmal auf diesem Wege.

Ich bedanke mich bei allen Anbietern für die diversen Angebote und komme nach meiner Rückkehr darauf zurück.

Grüße

[zwergpinguin]

Wie Eldorado schon schrieb.
Deine Fragen wurden schon besprochen. Mußt nur ein bisschen suchen.

[Hinnerk]

Nachkaufen, durchlesen und wir werden dir verzeihen.

[ze-carioca]

Zitat von Hinnerk

Nachkaufen, durchlesen und wir werden dir verzeihen.

Bei Gelegenheit werde ich sicherlich mal ein Auge in zumindest eines dieser Magazine werfen wollen. Natürlich bin ich etwas neugierig geworden.

Im Moment bin ich aber auf dem Sprung zu einem längeren Auslandseinsatz und werde mich damit erst wieder Anfang nächsten Jahres beschäftigen können.

Ich komme dann aber gerne auf die erhaltenen Angebote zurück, für die ich mich mal auf diesem Wege bei allen bedanke!

Trotz Auslandsaufenthalts werde ich hier aber regelmäßig hineinschauen, wenn es die Zeit und Internetleitung am anderen Ende der Welt erlaubt;-)
Bis dahin ein Dankeschön in die Runde.

[Maxithecat]

"Ze" hat bereits seit geraumer Zeit ne Mehl von mir vorliegen!


Upps! Gab wohl noch andere!

[beatleswerner]

Heutige Superheldencomics haben meines Erachtens nach die Bodenhaftung verloren. Ich habe schon seit längerer Zeit den Eindruck das dieser Gene es immer schwieriger hat auf die Dauer Käufer zu finden.

[Peter L. Opmann]

Sehe ich gernauso. Man muß aber trotzdem vorsichtig sein. Es gibt in neuerer Zeit auch Superhelden-Graphic Novels, die weitaus gekonnter und intelligenter sind als das meiste von früher. Wenn ich jetzt Beispiele nennen müßte, würden mir allerdings auf Anhieb nur Sachen einfallen, die auch nicht mehr ganz taufrisch sind: "Electra Assasin", "Watchmen", "Batman: Year One" und ähnliches.

Hauptsächlich mag ich aber die 60er-Jahre-Ära...

[underduck]

Zitat von beatleswerner

Ich habe schon seit längerer Zeit den Eindruck das dieser Gene es immer schwieriger hat auf die Dauer Käufer zu finden.

Mainzt du Gene oder Genre?

[jakubkurtzberg]

Zitat von underduck

Mainzt du Gene oder Genre?

Colan!

[jakubkurtzberg]

Zitat von beatleswerner

Heutige Superheldencomics haben meines Erachtens nach die Bodenhaftung verloren.

Was m.E. nach zur heutigen Gesellschaft passt. In Zeiten wo Pietro Lombardi und die Katzenberger Stars sind, jeder 20jährige meint, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und alles zu wissen und zu jedem Thema einen Kommentar abgibt - und sei der noch so unqualifiziert, gibt es nicht mehr viele, die auf dem Boden geblieben sind. Da sind die Comichelden nur ein Spiegel der Gesellschaft...

[beatleswerner]

oh ich habe ein r vergessen - R wie Rudolf mit der roten Nase

[Ringmeister]

War das nicht immer so?
Waren wir anders?

Ich habe z.Z. mit vielen 20- 30 jährigen zu tun und sehe das mit dem Weisheit-gefressen-haben genauso wie du; aber ich glaube, mit 22 war ich genauso, in diesem Alter ist man doch eh der Größte.
Aber zurück zu den Superhelden:
Ich habe jetzt fast alles, was mit mit "The New 52" von DC auf deutsch erschienen ist, mal auf Verdacht gekauft und auch gelesen.
Da ich DC jahrelang nicht verfolgt habe und überall mit dem Neuanfang geworben wurde, dachte ich "Warum nicht".
Und das bisherige Fazit?
Bin enttäuscht aus 2 Gründen
Vielleicht habe ich zuviel erwartet von einem Neuanfang (Querverweise hin und her zu den alten Serien, manches wurde wohl übernommen...)
und 2. die Qualität der Serien.
Sicher, klasse gezeichnet, aber die Inhalte sind teilweise hanebüchen, man versucht wohl, mit Brutalität und viel Blut inhaltlichen Schwachsinn interessant zu machen...
Ich will nicht alle neue Serien über einen Kamm scheren, manche Sachen haben mir auch gefallen.
Aber im Großen und ganzen ist DC (Marvel auch) erst mal für mich gestorben; keine Ahnung, ob ich nur älter geworden binoder die Stories schlechter geworden sind....

[Peter L. Opmann]

Man muß wirklich aufpassen mit diesem "Früher war alles besser"-Gejammere. Sowas wollte ich jedenfalls, als ich 20 war, nicht hören! Wahrscheinlich muß ich mir eingestehen: Ich habe mich vor allem verändert, nicht die Comics haben sich verändert.

Aber es kommen doch bei der Betrachtung von Marvel/DC heute mindestens zwei Dinge hinzu: In der Populärkultur wird heute viel mehr als früher auf grelle Effekte gesetzt. Das ist eine Art Spirale: Ich brauche immer mehr Tod, Horror, Sex etc., wenn ich angefangen habe, das Publikum mit sowas zu bewegen, denn das Publikum gewöhnt sich daran; das nächste Werk muß immer noch schockender sein als das vorherige. Da sind mir die alten Comics sympathisch, die weitestgehend ohne sowas auskommen und mich doch erreichen.

Das Zweite: Es ist problematisch, Serien endlos weiterzuführen. Es ist nicht unmöglich, aber es wird jedenfalls immer schwieriger, innerhalb der Seriengesetze noch etwas Neues aufs Tapet zu bringen. Und selbst wenn man etwas wie "Brand new Day" macht, spielen die Seriengesetze im Hintergrund eine Rolle, denn es muß ja trotzdem irgendwie "Spider-Man" sein. Die Macher können dieser Falle unter keinen Umständen entkommen. Das kann nur ich als Leser, indem ich sage: Mit 150 Ausgaben ist es genug; ich muß nicht # 500 oder # 600 auch noch lesen.

[Ringmeister]

Solange Horror/Blut/Sex zum Inhalt beiträgt, ist es m. E. ok (in Maßen), aber es sollte nicht zum Selbstzweck mutieren. Ich glaube, das genau sprichst du an.
Aber es gibt doch noch genügend gute Literatur (ich mache da keinen Unterschied zwischen Literatur und Comics, warum auch),die auch ohne Effekte auskommen bzw die Effekte im Rahmen der Spannung einsetzen, und die verkaufen sich auch gut.
Also geht es auch ohne Gewalt und Exzesse.

[Peter L. Opmann]

Klar. Es gibt ja auch noch andere Genres als Superhelden...