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08.09.2007, 13:59 | #1 |
Moderator NUFF!
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Der FV-Nachdruck und die Folgen...
Es sieht wohl so aus, als würde NUFF Nr. 9 eine Spezialausgabe mit den Kommentaren zum Abdruck von Fantastic Four # 44 bzw. Hit Comics Nr. 4.
Natürlich waren die zehn Seiten nicht genehmigt, weder von Marvel, noch von Panini. Dies hat mehrere Gründe. Zum einen erklärte mir Produktmanager Thorsten Kleinheinz bereits vor zwei Jahren, dass Panini überhaupt keine Abdruckgenehmigungen von Material erteilen kann, von welchem sie keine Lizenzrechte besitzen. Demzufolge also nur die Comics, die Panini selbst herausgibt. Da gab es wohl schon Probleme wegen den Avataren im Panini-Forum. Die Amis hingegen haben allein fünf Jahre gebraucht, bis Mehrholz eine positive Antwort für seinen CONAN-Nachdruck erhielt. Was bleibt dem Fan da anders übrig, als selbst tatkräftig zu werden? Kurz nach dem Release von NUFF # 1 wurde ich übrigens von Panini zum Vorstellungsgespräch mit Tony Verdini, Max Müller und Steffen Volkmer eingeladen. Leider sind wir damals nicht wirklich zusammengekommen, zumindest was die zu vergebende Stelle im Verlag anbelangte. Derzeit sieht es so aus, dass Thorsten Kleinheinz mir schrieb, in Zukunft solche Abdrucke wie den o.g. zu unterlassen. Deshalb habe ich mich an meine Stammleser gewandt, sich doch bei Thorsten.Kleinheinz@panini.de und Max.Mueller@panini.de bezüglich des Themas zu äußern. Denn im Moment sieht es mit einer Fortsetzung und den letzten zehn Seiten der FV-Story schlecht aus. Wer sich an der Aktion beteiligen möchte, kontaktiert die beiden Herren. Danke für Eure Unterstützung Euer jakub |
08.09.2007, 14:16 | #2 |
bsv + SaBa-Mod
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Geht es jetzt darum die Fortsetzung der FV Story durchzusetzen oder das Nuff Magazin vor Schaden zu schützen, der sicherlich entstehen würde falls Panini wg des bereits erfolgten Nachdruckes prozessieren möchte? Die Forderung, weitere Nachdrucke zu unterlassen hört sich für mich jetzt nicht unbedingt nach "Alarmstufe Rot" an.
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08.09.2007, 15:11 | #3 |
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Wie könnte Panini prozessieren? Es sind doch nicht ihre Rechte, die verletzt wurden?
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08.09.2007, 15:42 | #4 |
Moderator NUFF!
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Es ist auch noch nicht "rot". Nur mit der Fortsetzung sieht's eben schlecht aus. Ein Verfahren könnte ganz schön teuer werden - und das kann sich NUFF nicht leisten.
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08.09.2007, 17:31 | #5 |
bsv + SaBa-Mod
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Naja, auf die Fortsetzung zu verzichten fände ich nicht so dramatisch. Ich weiß, die Hardcore Marvel Fans sehen das sicher etwas anders aber wenn dadurch massive Probleme vermieden werden können, wäre das eine vernünftige Konsequenz. Hinnerks Anmerkung ist allerdings auch logisch, auf welcher Grundlage könnte Panini denn überhaupt klagen?
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08.09.2007, 18:07 | #6 |
Moderator NUFF!
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Dabei geht es um die Marvel-Charaktere. Von daher ist es fraglich, ob Panini als Lizenznehmer eine große Grundlage hat. So gesehen hätten sie schon vor zwei Jahren bei Nuff # 1 handeln müssen. Es sind halt auch ausgerechnet die FV und das in Zeiten, wo sie im Kino laufen (bei uns lief Rise Of The Silver Surfer übrigens nur zwei-drei Wochen mit zwei Vorstellungen am Tag, so dass ich ihn glatt verpasst hab). Wobei ich nicht glaube, dass die 10 Seiten verkaufsfördernde Auswirkungen haben. Fanzines in anderen Ländern drucken alles, z.B. Spideys Origin in Stripschrift (NL) mit allen elf Seiten. In den USA kümmert sich niemand, ob die Helden auf irgendwelchen Covern sind. Und der Kirby-Collector druckt ganze Originalseiten ab.
Wo kein Kläger, da kein Richter. |
08.09.2007, 18:10 | #7 |
Moderator NUFF!
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Hab mal beim Esslinger Händler reingezappt. Hit Comics Nr. 4 gibt's nur in Z 3 und kostet dann: 46,50 Euro. Die Fans müssen also wohl doch an Panini schreiben um den Rest der Story lesen zu können...
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08.09.2007, 18:13 | #8 |
Moderator NUFF!
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Ach ja, Herr Kleinheinz hat über den CMP eines der Mängelexemplare geordert.
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08.09.2007, 18:36 | #9 |
bsv + SaBa-Mod
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Ich finde eh das man das bei Fanzines nicht so eng sehen sollte, die Leser dieser Mags sind doch ohnehin die potenzielle Leserschaft von Panini und Konsorten. Würde Panini gegen Nuff vorgehen, wäre das sicherlich nicht gerade Verkaufsfördernd.
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08.09.2007, 18:56 | #10 |
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Marvel Masterworks Vol. 5 bietet da eine günstige Alternative, gerade in der neuen Fassung veröffentlicht, außerdem in Fantastic Four Omnibus Vol. 2 enthalten.
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09.09.2007, 08:04 | #11 |
Moderator Marvel (intern)
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Uff... .
Auf jedenfall bin ich froh, dass Nuff nicht in Gefahr gerät. |
12.09.2007, 07:21 | #12 | ||
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Zitat:
Bei Iron Man war das noch was anderes. Deswegen... Ganz klar dafür - keine weitere Veröffentlichung. Zitat:
2) wissen wir nicht wirklich wie deren Rechte nun aussehen. Solch ein Vertrag ist nicht auf einer Seite fixiert. Also wollen wir das schönste was es seit Ende von Williams gibt gefährden, oder die Füsse still halten und uns weiter an den nächsten 92 Nuffs erfreuen? Ich bin für letzteres. |
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12.09.2007, 11:45 | #13 |
Moderator NUFF!
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92? Soviel Material habe ich definitiv nicht. Aber wenn wir in die Condor- und Panini-Phase eintauchen gibt es ja genug zu kritisieren.
Im Übrigen hab ich gestern die ersten zwei Seiten für die nächste Ausgabe fertig gemacht. Titel: "Wie das Fremdmaterial in die Hit Comics kam...". Auslöser war die Zusatzstory in Hit Comics Nr. 4, die vom US-Verlag Charlton stammt. Das hat mich stutzig gemacht. Zwar sind wir damit noch nicht am Ende, aber das Netz beginnt sich langsam zu schließen. Auch bin ich am Überlegen, das Spidey-Cover für die 11 für die 9 zu nehmen, weil es thematisch besser passt. Andererseits hätte ich auch noch das ein oder andere zum Silver Surfer. Das muss dann aber noch etwas warten. |
15.09.2007, 08:04 | #14 |
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92 weitere Ausgaben wären nicht schlecht, aber dann bitte 6 Stück pro Jahr damit ich die Nummer 100 noch erleben darf , diese dann bitte als Prägecover in Gold!
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19.09.2007, 22:02 | #15 |
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Ist die FV-Nachdruck-Geschichte aus der Welt ?
Ich habs nicht so ganz 100% mitbekommen, aber ist die Nachdruck-Geschichte aus der aktuellen NUFF #8 aus der Welt.
Offengestanden kann ich die gesamte Aufregung von Seiten der Lizenzpartner von MARVEL in Deutschland null verstehen, denn wenn NUFF Neu- und Altkunden an das Produkt bindet, ist doch allen Seiten geholfen. Die aktuelle NUFF-Ausgabe war meiner bescheidenen Meinung nach eine Top-Nummer auch ohne den FV-Nachdruck !!! Macht weiter so... Spidey |
20.09.2007, 09:31 | #16 | |
Moderator NUFF!
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Hier die Antwort:
Zitat:
Herzlich Willkommen im Forum, Spidey. Und vielen Dank für das Lob. |
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20.09.2007, 09:56 | #17 |
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Dann druckst Du jetzt in jedem Nuff ein oder zwei Panel ab und nach ca 30 weiteren Heften ist die Geschichte komplett.
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20.09.2007, 10:10 | #18 |
Moderator NUFF!
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Ob dieser Vorschlag bei allen Lesern so gut ankommt?
Man könnte ja ein Puzzle aus FF # 44 und DD # 58 machen... |
21.09.2007, 17:41 | #19 |
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Ahha, jetzt habe ich mal den Ursprungsbrief gelesen. Ich denke mir das die Angelegenheit damit ersteinmal überstenden Ist !
Vielen Dank für deine Willkommensgrüße. Wie sieht nun der weitere Weg von "Das sagte NUFF" aus, denn sind wir (die Leser von NUFF) mal ganz ehrlich; wir können nicht mehr ohne. Besteht denn von Seiten NUFFs Interesse vielleicht etwas verstärkter mit den jetzigen Lizenzpartnern (also Pannini Deutschland oder Sony Pictures) zusammen zu arbeiten, dann würden vielleicht auch solche Aktionen ausbleiben und interessante "Extras" entstehen ? |
21.09.2007, 19:45 | #20 |
Moderator NUFF!
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Tja, an mir soll das nicht liegen. Immerhin sprang für Panini schonmal ne ganzseitige Anzeige im Nuff raus. Das Problem dürfte halt sein, dass die in Stuttgart/Nettetal und Italien eher nach vorne schauen als nach hinten. Und finanziell lohnt sich der Einsatz für die kaum. Die Verlosungsaktion in NUFF 4 fand auch nicht allzuviel Anklang...
Internas kommen aber doch immer ans Tageslicht. So z.B. die angedachte Einladung der beiden Romitas für Erlangen 2008. Wenn sich da allerdings verkaufsträchtigere Marvel-Zeichner finden, wird das wohl nichts. Schwierig dürfte es auch sein, NUFF-Ausgaben vorher von Marvel genehmigen zu lassen. Denn wenn die 48 Seiten fertig sind, sind sie für mich abgehakt. Da dann noch jemand zu haben, der reinquatscht oder Abbildungen untersagt, das geht einfach nicht. Ich denke, die Amis hätten wohl schon was gegen die Auswahl der Titelbilder... Aber schön, dass Ihr nicht mehr ohne könnt. Das habe ich jetzt schon mehrfach gehört. |
21.09.2007, 20:00 | #21 |
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Bloß nicht unterkriegen lassen und weitermachen!!!
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22.09.2007, 13:45 | #22 |
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Damit hast du sicherlich recht, ich habe auch jahrelang ein Fanzine gemacht (allerdings mit vollem Backround von allen Lizenzhalter und Lizenzpartnern), da ist man nicht so gewillt noch irgendwelche Facts zu ändern oder ausztauschen.
Aber da der NUFF offiziell verkauft wird - also man damit "verdient" - ist diese Grauzone schon verlassen worden wo man sich freier bewegen konnte. Viellecht sollte der offizielle Verkauf gestoppt werden und auf der Basis der Mitgleidschaft der NUFF vertrieben werden. In diesem Moment begiebst du dich in einen relativ rechtsfreien Raum und wenn deine Auflage für den NUFF einmal vom Lizenzgeber abgesegnet wurde, kannst du im Förderverein beispielsweise schalten und walten wie du willst. |
23.09.2007, 12:04 | #23 |
Moderator NUFF!
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Im Prinzip hast Du Recht. Ich habe auch schon mit dem Gedanken gespielt, das Ganze nur noch über die Mitglieder/Abo-Schiene laufen zu lassen. Wenn die Einnahmen aus dem freien Verkauf jedoch wegfallen, wird das Budget dermaßen gering, dass am Ende wohl doch nur eine Din A5-Schülerzeitung übrig bleibt. Ist wirklich ne echte Gratwanderung...
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23.09.2007, 15:58 | #24 |
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Vielleicht solltest du dir das nochmal überlegen, ich kann im Grunde nicht glauben, dass du derart viel Credits verdienst, die diesen ganzen Rest an Ärger ausgleicht. Außerdem ist da noch die Sache mit den Sponsoren - die Lizenzpartner sind sicher viel mehr bereit eine "FanMag" zu unterstützen als ein semiprofessionelles Magazin.
Oder du solltest versuchen direkt mit den US-Lizenznehmen zu sprechen, du wärst überracht wie konstruktiv und hilfsbereit diese in vielerlei Hinsicht sind. Dazu käme aber leider die Mehrarbeit, weil du dich dann an klare Verträge halten müsstest, was da noch vom ursprünglichen NUFF-Gedanken übrigbleibt käme auf deine inovativen Ideen an ! |
15.05.2020, 10:03 | #25 |
Moderator Preisfindung
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Die Aussage ist zwar schon ein paar Tage her aber eigentlich könntest Du mit Condor tatsächlich weitermachen................
Mehr als ein Westfale kann der Mensch nicht werden! |
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