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Alt 09.06.2024, 22:15   #1251  
Peter L. Opmann
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Grafisch finde ich die Ausgabe schön. Hauptsächlich wegen Inker Chic Stone, der in meinen Augen ein sehr gutes Gespür für den Stil von Jack Kirby hatte. In der folgenden # 7 macht er es jedoch noch besser.

Die Story ist wohl aus der Verlegenheit heraus entstanden: Stan Lee wärmt einige alte Gegner der einzelnen Rächer-Mitglieder auf. Ich finde die # 7 auch inhaltlich deutlich besser - dank Thor, der sich plötzlich gegen seine eigenen Kumpels wendet.

Warum Captain America auf Extratour ist, um mit Baron Zemo abzurechnen, versteht man eigentlich nur, wenn man auch die # 6 kennt (die Williams ja nicht gebracht hat). Aber als Kind hinterfragt man das wahrscheinlich nicht groß.
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Alt 12.06.2024, 19:00   #1252  
Marvel Boy
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The Avengers 7
aus Marvel Origins 21 – Avengers 2
Hachette 2024

„Die mächtigen Rächer! - Ihre dunkelste Stunde!“
Die Rächer richten einen der ihren, Iron Man ist zu einem Einsatz nicht erschienen, wegen seiner Herzprobleme, was er natürlich nicht verraten kann, und wird deswegen eine Woche vom Dienst suspendiert.
Wahrhaft dunkeldämlich so etwas.
Nun sitzt er gelangweilt zu Hause vorm TV und grübelt.
Klar ein Tony Stark hat ja auch keine anderen Hobbys.
Der Einstieg in dieses Heft soll Dramatik vermitteln, lässt aber vermutlich alle jenseits des Teenageralters mit Kopfschütteln zurück.
Selbstverständlich ist Iron Man trotz Suspendierung kurze Zeit später wieder hilfreich als es den restlichen Rächern an den Kragen geht.
Und wer geht an denn Kragen, die Echantress und der Henker die kurz zuvor aus Asgard verbannt wurden und sich auf Erden Kampfhilfe suchend sofort Dr. Zemo unterstellten.
Na klar doch, zwei Götter suchen per Zeitung einen Erdenbürger um in seine Dienste zu treten.
Mit der dunkelsten Stunde der Rächer wurde in der Überschrift wirklich nicht übertrieben und wir sind noch längst nicht am Ende der Geschichte.
Die Echantress schnappt sich Thor und suggeriert ihm die anderen Rächer wären böse und so versucht er sie umzubringen.
Das ist die Stelle wo Iron Man wieder ins Spiel kommt.
Auf einem anderen Spielfeld in Afrika heißt es übrigens Captain America gegen Zemo.
Cap hat übrigens Rick die Partnerschaft aus dem letzten Heft schon wieder gekündigt nachdem dieser Buckys Kostüm anprobiert hat.
Zemo flüchtet vor Cap in die USA, Cap als Blinder Passagier mit an Bord, während dort Iron Man Thor von seiner Hypnose befreit.
Nach ein bisschen Kampfgeplänkel hin und her zwischen den Rächern und den drei Bösewichten schickt sie Thor dann durch eine Raumspirale nach …
Ja, wohin weis er auch nicht so recht, das werden wir wohl erst erfahren wenn sie wieder auftauchen.
Nun ja, dies war eine Geschichte eher zum abtauchen.

Bei Panini in Marvel Klassik 5 sowie bei Condor.
Bei Williams in Die Rächer 6 erschienen.



https://www.comicguide.de/book/39603/Die-R%C3%A4cher-6

https://www.comicguide.de/book/65796/Marvel-Klassik-5


https://www.comicguide.de/series/17819/Marvel-Origins

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Alt 12.06.2024, 20:11   #1253  
Peter L. Opmann
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Das finde ich aber wenig einfühlsam geschrieben. Du hast das Heft nicht als Kind gelesen, nehme ich an.

Die Parallelität finde ich schon mal geschickt eingefädelt: Iron Man wird von Thor ausgeschlossen, und zugleich werden Henker und Zauberin von Odin aus dem Götterhimmel verbannt.

Wir erhalten dann einen ausführlichen Blick auf Captain America, der merkt, daß er keinen Spaß am Leben hat, solange er sich nicht an Zemo gerächt hat. Und gleichzeitig bekommt es Zemo mit Henker und Zauberin zu tun, die er in seine Pläne hervorragend einbauen kann (schon wieder eine Parallelität).

Der Henker sorgt dafür, daß die Rächer möglichst weit voneinander entfernt sind und sich gegenseitig nicht helfen können. Und die Zauberin manipuliert auf sehr weibliche Art Thor (hat mich vor 50 Jahren oder so ganz schön beunruhigt - da mußte man sich also vor Frauen ziemlich in Acht nehmen).

Den Action-Teil finde ich auch recht beeindruckend. Thor greift den Helikopter an, in dem Giant-Man und Wasp sitzen. Ich finde, es ist Kirby at his best, wenn Giant-Man über Wolkenkratzer turnt, um sich vor dem Hammer Thors in Sicherheit zu bringen. Iron Man kommt zu Hilfe und kann den Bann, der auf Thor lastet, brechen. Dann erscheint Zemo auf der Bildfläche, hart verfolgt von Cap. Da das Heft beinahe zuende ist, gelingt es ihm nicht, Zemo zu töten. Thor läßt zumindest Zemos Jet - mit Henker und Zauberin mit an Bord - in einem Wirbel verschwinden. Alle Entscheidungen sind vertagt - die Serie muß ja weitergehen.

Also da sind einige starke Szenen dabei, die mir ehrlich gesagt heute noch gefallen. Und hinzu kommen die tollen, von Chic Stone richtig zur Geltung gebrachten Zeichnungen.
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Alt 13.06.2024, 06:07   #1254  
Marvel Boy
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Ja, die Zeichnungen, die sind klasse, aber je älter ich geworden bin desdo mehr steht bei mir die Geschichte im Vordergrund und wenn die mich nicht packt sind mir die Zeichnungen letztendlich auch nur bedingt wichtig.

Das mich der Inhalt nicht begeistern konnte zeigt das ich zwei Abende gebraucht habe das Heft zu lesen, weil ich am ersten schon so gelangweilt war das ich es einfach nicht zu Ende bringen konnte.
Was dir an dieser Geschichte zusagt wirkt für mich eher platt drübergestülpt weil es die Handelnden dazu degradiert unlogisch oder zumindest leichtfertig zu handeln. Und bei den Rächern handelt man nicht leichtfertig und schon gar nicht unlogisch.

Einzig und allein Caps Handeln um Bucky und Rick geben hier der Person tiefe.
Da hatte ich gestern am Abend noch einmal drüber nachgedacht das ich das in der Rezi nochmal verdeutlichen sollte. Da werde ich die Rezi wohl später nocheinmal anpassen.

Und ja, ich hab das Heft nicht als Kind gelesen, wie fast alle der frühen Hefte hab ich die erst bei Panini gelesen.

Aber, du kannst dich schon auf die nächste Rezi freuen, die wird eine Lobeshymne, ich habe gerade Heft 8 gelesen und hier wird, fast, alles richtig gemacht.

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Alt 13.06.2024, 06:22   #1255  
Peter L. Opmann
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Klar, letztlich ist es Schund. Die einzig wirksame Maßnahme der Kontrahenten ist, daß Enchantress Thor "herumdreht". Doch auch diese Gefahr können die Rächer schnell abwehren. Alles Drumherum ist nur Tamtam und kaschiert nur mühsam, daß Stan Lee offenbar nichts eingefallen ist.

Aber 1974 habe ich das etwas anders empfunden. Und ich denke, die Atmosphäre der Story ist wirksam.
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Alt 13.06.2024, 18:04   #1256  
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Zitat:
Zitat von Peter L. Opmann Beitrag anzeigen
Klar, letztlich ist es Schund.

Nein.

Nur etwas uninspiriert was aber bei der Masse des Schaffens nicht weiter schlimm ist wenn man weis wo das ganze noch hinführt.

Du warst 1974 ja auch die perfekte Zielgruppe.

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Geändert von Marvel Boy (13.06.2024 um 18:49 Uhr)
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Alt 13.06.2024, 18:34   #1257  
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Zielgruppe stimmt. Und das wirkt in gewissem Maß noch 50 Jahre später.
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Alt 13.06.2024, 18:48   #1258  
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Ich kenne das aber auch, einiges was mich damals begeisterte begeistert mich heute auch noch.
Aber es gibt halt auch vieles was ich damals nicht gelesen habe und mich heute trotzdem begeistert, wie das Heft 8 zum Beispiel, zu dem ich aber immer noch keine Rezi geschrieben habe, das ich zum ersten mal so um das Jahr 2000 rum gelesen habe.

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Alt 13.06.2024, 19:48   #1259  
Peter L. Opmann
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Lese gerade "Avengers" # 8 nochmal. Die Ausgabe habe ich erst relativ spät gelesen - war nicht in einem meiner Superbände.
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Alt 13.06.2024, 20:06   #1260  
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Bin gespannt, vielleich gefällt die mir ja mal besser als dir.
Ich versuche morgen mal die Rezi dazu zu schreiben, bin gerade zu faul dazu.

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Alt Heute, 06:59   #1261  
Marvel Boy
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The Avengers 8
aus Marvel Origins 21 – Avengers 2
Hachette 2024

„Die mächtigen Rächer – Kang, der Eroberer!“
Auftakt, wir begleiten die Rächer in ihr Hauptquartier zu einer Videokonferenz mit dem Pentagon.
Die Sicherheitslage der Nation scheint ernst zu sein.
Dann folgen die Bilder der Bedrohung die bei der Konferenz übermittelt werden, ein Raumschiff das in der Lage ist sich selbst einen absolut ebenen Landeplatz in der Landschaft zu schaffen ist gelandet und hat anrückendes Militär mühelos ausgeschaltet.
Nach diesen Machtdemonstrationen entsteigt ihm ein Maskierter.
Sein Name, Kang.
Er hat Forderungen aber die will er nur den Herrschenden darlegen.
Was für ein gelungener Einstieg in die Geschichte, kein unnötiges Geprügel, die Rächer als Teil einer Regierungsstruktur und eine strukturierte darlegung dessen was nun zum Handlungstreiber wird.
Wer sich ein bisschen in Klassischen SF Filmen zuhause fühlt wird sich bei Kangs Auftritt an „ Der Tag an dem die Erde still stand / The Day The Earth Stood Still“ von 1951 erinnert fühlen.
Allerdings hat dort der außerirdische Besucher deutlich freundlichere Absichten als Kang, der ja kein außerirdischer sondern Zeitreisender ist.
Was auch gleich zum nächsten Punkt führt. Nach eintreffen der Rächer am Landeplatz und einer weiteren Machtdemonstration Kang's erzählt dieser erst einmal seinen Werdegang und erwähnt auch das er als Rama-Tut schon einmal mit den Fantastischen Vier zu tun hatte.
Klar nutzen die Rächer die Verschnaufpause für einen Angriffsversuch da die erste Agression eindeutig von Kang ausging, auch ein Vertreter der Regierung konnte da wenig ausrichten das ganze diplomatisch mit Worten zu lösen.
Der Angriff der Rächer scheitert, die Rächer werden gefangen genommen was für Iron Man mit seinem Herzproblem droht tötlich zu enden.
Nur die Wasp ist noch frei und Rick Jones, der dann mit seiner Teen Brigade sich als Helfer andienen um ins Raumschiff zu gelangen.
Was Kang mit Untergebenen will bei seiner Macht bleibt schleierhaft, Helfer braucht er nach den vorangegangenen Machtdemonstrationen sicherlich keine, allerdings finden Herrscher es ja immer toll wenn sie angehimmelt werden und so ist das hier wohl auch bei Kang.
So schaffen es die Jugendlichen die Rächer zu retten.
Wasp verfolgt derweil einen anderen Plan und organisiert eine Spezialwaffe.
Als Team schaffen es die Rächer nun Kang soweit in Bedrängnis zu bringen das er flieht.
Eine gut durchgetimte Geschichte mit ruhigen Phasen in der sich nicht ein unmotivierter Faustschlag an den nächsten reiht. Eine ernstzunehmende Bedrohung die nicht durch dreimal draufhauen besiegt ist und vor allem ein breiterer, auch mit Dialog gesteckter, Handlungsrahmen durch Pentagon und Diplomaten, auch wenn die hier nur kleine Rollen spielen.
Hier ist in Anfängen zu sehen was Marvel ausmachte zu seiner besten Zeit.

Bei Panini in Marvel Klassik 5 sowie bei Condor.
Bei Williams in Die Rächer 7 erschienen.



https://www.comicguide.de/book/39604/Die-R%C3%A4cher-7

https://www.comicguide.de/book/65796/Marvel-Klassik-5


https://www.comicguide.de/series/17819/Marvel-Origins

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Alt Heute, 07:28   #1262  
Peter L. Opmann
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Könnte mir vorstellen, daß ich von der Episode auch hin und weg gewesen wäre, wenn ich sie zur richtigen Zeit (mit etwa zehn Jahren) gelesen hätte.

So finde ich sie sehr klischeehaft und nicht gut durchdacht.

Wird irgendwo deutlich, was Kang eigentlich in unserer Zeit will? Würde ich ins, sagen wir: 11. Jahrhundert reisen wollen, um dort die Herrschaft zu übernehmen? Da bleibe ich doch lieber in meiner komfortablen Gegenwart...

An Ausgaben wie dieser fällt mir auch immer unangenehm auf, daß jeder Held und jedes Team bei Marvel seine eigenen Gegner braucht. Seit wann sind denn die Rächer die offiziellen Kastanien-aus-dem-Feuer-Holer für die US-Regierung? Warum wendet sich das Pentagon nicht an die Fantastischen Vier oder das X-Team oder an Thor? Es scheint, als ob die von dieser Bedrohung der Erde nicht mal etwas mitbekommen. (Das hat sich dann später geändert, was die Sache aber nicht viel besser machte.)

Es zeigt sich meiner Ansicht nach schnell, daß die Rächer immer dann gut sind, wenn sie interne Konflikte bewältigen müssen. Das gibt's hier nicht, sondern alle ziehen geflissentlich an einem Strang. Ist für mich eher langweilig.
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Alt Heute, 09:21   #1263  
Marvel Boy
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Endlich machst du hier mal den Miesepeter.

Warum will ein Herrscher neues Gebiet erobern, Kang regiert ja in mehreren Zeitebenen, und bleibt nicht da wo er es kuschlig hat, warum?
Die Frage stell mal Herrschern Marke Putin.

Die Aussage jedes Team braucht seine eigenen Gegner wiederlegt das Heft ja schon selber, Kang bekämpfte vorher die Fantastic Four.
Die Nummer mit der US Regierung, dadurch das Stark mit ihr verknüpft ist sind auch die Rächer da näher dran und es ist auch nicht das erste Zusammentreffen mit Verwaltungsaparaten. Auch Captain America hat ja gewisse Beziehungen zum Land und seinen Regierenden.
Aber, ja, es wundert mich auch immer das andere Gruppen nichts von den Bedrohungen mitbekommen, aber wenn man gerade im Weltall rumhängt oder auf seine schwerkranke Tante aufpasst ist man vielleicht etwas unaufmerksam.
Das hat mich als Kind mehr gestört als heutzutage.

Interne Konflikte sind bei Superhelden das Salz in der Suppe, wenn sie denn entsprechend aufgebaut sind.
Gerade aber in den anfänglichen Avengers Geschichten sind diese so platt konstruiert das es entweder nervt oder langweilig ist.
Die hier gezeigte gute Teamzusammenarbeit langweilt mich nicht da sie in eine gute Geschichte verpackt ist.

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Alt Heute, 09:46   #1264  
Peter L. Opmann
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Zugegeben: Daß Kang mit Rama-tut identisch ist, ist ein guter Schachzug und ein interessanter Vorgriff aufs Marvel-Universum, das zu dieser Zeit noch kaum ausgeprägt ist.

Aber zu Kangs Motiv: Da taugt Wladimir Putin wenig als Vorbild. Putin will ein Nachbarland erobern, weil er sich von einem fremden Militärbündnis bedroht fühlt. Angenommen, Kang hätte den Menschen ihre Atomwaffen wegnehmen wollen, damit sie ihn nicht in seiner Zeit bedrohen, hätte mich das vielleicht eher überzeugt. Aber man darf ja in den Zeitablauf nicht eingreifen (siehe Bradburys "A Sound of Thunder").

Außerdem leben in der Ostukraine viele Russen, was Putin zu der irrigen Annahme führt, das Gebiet gehöre ohnehin zu Rußland. Parallele? Kann ich mir schwer ausmalen...
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Alt Heute, 10:58   #1265  
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Kang und Rama-tut klingt für mich nach Margarinewerbung, wenn da nur der politische Mist nicht drin vorkäme ...

Wir sind hier öffentlich.
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Alt Heute, 11:06   #1266  
Marvel Boy
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Politisch wollen wir hier sicher nicht werden, der Mann ist halt das aktuelle Beispiel für Menschen die nie genug Macht haben können.
Ich hätte ja auch Alexander den Großen anführen können, der wollte auch immer mehr, was nicht unbedingt immer negativ für die Eroberten war, aus heutiger Sicht.

Von Parallelen war übrigens auch gar nicht die Rede, es ging nur allgemein um das Prinzip den Einflußbereich erweitern zu wollen.

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Alt Heute, 12:37   #1267  
Marvel Boy
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The Avengers 9
aus Marvel Origins 21 – Avengers 2
Hachette 2024

„Die mächtigen Rächer – Jetzt kommt … Wonder Man!“
Zemo ist wieder da, er war ja von Thor ins Nirgendwo oder zumindest knapp in die Nähe geschickt worden und die Echantress hat sie nun wieder zurückgebracht.
In Zemos Urwaldhauptquartier werden nun neue Pläne geschmiedet.
Zeitsprung, ein gewisser Simon Williams, Erfinder von Beruf, steht wegen Untreue vor Gericht.
Seine Kaution wird von der Echantress und dem Henker gezahlt, die ihn sogleich mit in Zemos Versteck nehmen.
Dort willigt er ein sich einer Behandlung zu unterziehen die ihn größer, stärker und Kugelsicher macht.
Selbst den Henker kann er hinterher bezwingen.
Nun soll er die Rächer infiltrieren um diese in eine Falle zu locken.
Als Motivationshilfe erzählt im Zemo das er nach der Behandlung nun jede Woche ein Mittel braucht um nicht zu sterben.
Zu den Rächern stößt er als er mithilft einen fingierten Banküberfall von Zemo, der Echantress und des Henkers zu verhindern.
Da dabei zu sehen ist wie mächtig er ist wollen die Rächer ihn als Mitglied und als sie erfahren das er an einer tödlichen Krankheit leidet setzen sie alles daran ein Heilmittel für ihn zu finden.
Trotzdem lockt er sie in die Falle.
Zu viert gelangt es Zemo's Truppe auch fast die Rächer zu erledigen, der Wendepunkt wird erst erreicht als Wonder Man sein Gewissen wiederfindet und beschließt lieber selber zu sterben als die edlen Helden die versucht haben ein Mittel für seine Heilung zu finden sterben zu lassen.
Und so stirbt er in ihren Armen während Zemo und seine Begleiter fliehen.
Ja, ein Abenteuer das nicht nur draufhaut, hier wird versucht menschliches zu thematisieren und menschlich sind die Superhelden ja immer am besten.
Erwähnt sei noch das sich dieses mal bei der Trennung Thors von seinem Hammer nicht wie üblich der Hammer zurück in einen Stock verwandelt sondern Hammer bleibt. Da hat wohl jemand nicht aufgepasst.
Übrigens wird hier der Zeichenstift von Jack Kirby an Don Heck übergeben was etwas in der Bilddynamik auffällt.

Bei Panini in Marvel Klassik 5 sowie bei Condor und in der Superhelden Sammlung von Hachette.
Bei Williams in Die Rächer 8 erschienen.



https://www.comicguide.de/book/39605/Die-R%C3%A4cher-8

https://www.comicguide.de/book/65796/Marvel-Klassik-5


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