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albert-enzian 24.11.2013 19:43

Kauka und Napola
 
Brisi, nimm bitte in der Kauka-Biographie den Vermerk über die NAPOLA raus. Das ist ein reines Gerücht und kommt nur vom Hörensagen.
Laut Rolf Kaukas Personalakte des Luftwaffen-Personalamts war er nie auf einer NAPOLA-Schule.
Volksschule in Markranstädt, dann Realschule in Leipzig.
November 1938 als Kanonier beim III.Flakregiment 33 beigetreten.

albert-enzian 24.11.2013 19:46

Auch das angeblich begonnene Studium in BWL sollten wir herausnehmen. Konnte bis jetzt durch nichts belegt werden. :nonono:

Brisanzbremse 24.11.2013 20:06

Wird gemacht, Chef!

underduck 24.11.2013 20:28

Den aktuellen Tagebuchtext kann man ja auch mal im Neben-Thema Peter Wiechmann antwortet ansprechen. :floet:

eck@rt 24.11.2013 20:35

Ich möchte dazu anmerken, dass unsere Recherchen für den Beitrag in "Deutsche Comicforschung" 2014 das ergeben haben, was Albert Enzian anfangs sagte. Wir konnten die Erklärungen von Mascha Kauka und Peter Wiechmann unserer Erkenntnis nach nicht nachvollziehen. Das muss nichts heißen: Es gibt in dieser Biografie immer noch weiße Flecken. Ich wäre froh darüber, wenn irgendwann jemand hier mehr Klarheit schaffen könnte - und Klarheit heißt: belegbare Klarheit.

eck;)rt

G.Nem. 24.11.2013 21:15

Zitat:

Zitat von albert-enzian (Beitrag 454859)
(...)
Laut Rolf Kaukas Personalakte des Luftwaffen-Personalamts war er nie auf einer NAPOLA-Schule. (...)

Also ich gehe auch davon aus, dass man sich da an die Luftwaffen-Akte halten sollte, und nicht an Familien-Sagas. Onkel Rolf hat da eben gegenüber der Familie ein bisserl an seiner Biografie geschraubt und alle haben's geglaubt. Klang halt imposanter als Realschule in Leibzisch.

eck@rt 24.11.2013 22:07

Ganz so einfach ist es nicht. Wir haben immer noch keine genauen Daten für die Zeit der späten 30er Jahre. Es gab in der Nähe von Markranstädt zwei Napolas, die infrage kommen: Pforta und Naumburg. In Pforta gibt es keine Unterlagen über ihn, Naumburg (heute eine Bundeswehrschule) ist noch ungeklärt. Als Historiker sieht man das ohne Emotionen und ohne Wertung. Wenn man etwas belegen kann, gut, wenn nicht, dann... kann man nichts weiter dazu sagen.

Und als Zusatz: Wenn er wirklich auf einer Napola gewesen wäre, was sagte das aus?

eck;)rt

G.Nem. 25.11.2013 08:59

Zitat:

Zitat von eck@rt (Beitrag 454885)
Ganz so einfach ist es nicht. Wir haben immer noch keine genauen Daten für die Zeit der späten 30er Jahre. Es gab in der Nähe von Markranstädt zwei Napolas, die infrage kommen: (...)

Wenn man sich in die Zeit zurück versetzt ... wenn er tatsächlich auf einer N.a.z.i-Elite-Schule gewesen wäre, würde das 100%ig in seiner Luftwaffen-Akte stehen. Derlei war ja damals wichtig.

Zitat:

Zitat von eck@rt (Beitrag 454885)
(...)Und als Zusatz: Wenn er wirklich auf einer Napola gewesen wäre, was sagte das aus?

Nach meinem Wissen sagt das aus, dass ein NAPOLA-Schüler eine besonders treue Einstellung zur N.a.z.i-Ideologie gehabt haben muss. Auf NAPOLAs kamen z. B. H.i.t.l.e.r-Jungs die sich schon entsprechend ausgezeichnet hatten (z.B. Denunziation, Schläger-Aktionen etc.)

Aber das war Rolf Kauka m.M.n. nicht. Kauka ist für mich der typische Opportunist, der immer mit den gerade Mächtigen paktiert um seinen Gewinn daraus zu ziehen. Als es mit den Nazis zu Ende ging, hat sich auch Onkel Rolf aus dem Staub gemacht und sich in Prien versteckt. Erstmal abwarten wie sich die Lage entwickelt usw. usf.

albert-enzian 25.11.2013 19:04

Zitat:

Zitat von G.Nem. (Beitrag 454900)
.... hat sich auch Onkel Rolf aus dem Staub gemacht und sich in Prien versteckt. Erstmal abwarten wie sich die Lage entwickelt usw..... usf.

Auch das mit dem "verstecken" ist eigentlich Unsinn.

Rolf Kauka war ab Januar 1944 durchgehend bei den zuständigen Meldeämtern der Gemeinden München und Prien am Chiemsee an- um- und abgemeldet.
23.01.1944 bis 01.04.1944 in München
01.05.1944 bis 01.11.1949 in Prien am Chiemsee
26.11.1949 bis 03.06.1960 in München
03.06.1960 Abmeldung nach Grünwald

Tolles Versteck im amtlichen Register. :zwinker:

jakubkurtzberg 26.11.2013 05:43

Zwischen den Ummeldungen sind aber 3-4 wöchige Lücken. Was er dazwischen wohl gemacht hat?

G.Nem. 26.11.2013 09:15

Zitat:

Zitat von albert-enzian (Beitrag 454939)
Auch das mit dem "verstecken" ist eigentlich Unsinn. (...)

Werter Albert,
hierzu empfehle ich dir die
Lektüre des Buches von Walter Kolbenhoff –
'Schellingstraße 48'
aus der Reihe 'München erlesen'.
Da weißt du dann, wie das mit dem in
München gemeldet sein 1944 ausgesehen hat.
:D
Für mich stellt sich deshalb die Frage, wie es Kauka mitten in
der heissesten Kriegsphase geschafft hat,
vom 23.Januar '44 bis 01. April '44 in München
und ab 01. Mai '44 bis Kriegsende in Prien gemeldet gewesen zu sein?
War er da nicht mehr kriegseinsatzfähig?
Wie hat er das gemacht?
Prien musste nicht verteidigt werden, sondern München!

albert-enzian 26.11.2013 10:37

Ist doch Unsinn. :rolleye:

Der Amtsschimmel läuft doch immer, egal was außenrum passiert. Und wo sollte München (außer gegen Luftangriffe) 1944 schon verteidigt werden.
Die Registerkarten (handgeschrieben in Sütalin) liegen halt nun mal vor.

albert-enzian 26.11.2013 10:42

Zitat:

Zitat von jakubkurtzberg (Beitrag 454962)
Zwischen den Ummeldungen sind aber 3-4 wöchige Lücken. Was er dazwischen wohl gemacht hat?

Das ist jetzt aber keine ernsthafte Frage, oder ? :zwinker:

G.Nem. 26.11.2013 10:47

Zitat:

Zitat von albert-enzian (Beitrag 454974)
Ist doch Unsinn. :rolleye:

Albert, sie Raunzer :D aber wir waren ja schon in der gemeinsamen Schulbank immer unterschiedlicher Meinung. Wieso war Kauka 1944 nicht mehr kriegseinsatzfähig? Zu der Zeit wurde doch alles eingezogen was noch irgendwie kriechen konnte???

Aber, um's abzuschließen, ich bin nicht der Comic-Forscher, sondern du! Ich stelle nur Fragen! :zwinker:

albert-enzian 26.11.2013 11:26

Mönsch Tschapp, wer sagt denn, das R.K. nicht mehr kriegseinsatzfähig war.

Nur weil man sich ordnungsgemäß angemeldet hat, hat das doch nichts damit zu tun, wo Du Dich gerade aufhältst. :rolleye:

Wenn Du beruflich für 6 Monate ins Ausland gehst, meldest Du Dich auch nicht zwingend von Deiner Wohnadresse in Deutschland ab.

In Prien hat R.K. ja auch komischerweise als Zuzugsort seinen Geburtsort Makranstädt und nicht München angegeben.

Mein Großvater war im Krieg auch in ganz Europa unterwegs und doch in der Zeit immer in München "gemeldet".

Ihr denkt manchmal schon ein bißchen quer. :D

G.Nem. 26.11.2013 18:01

Zitat:

Zitat von albert-enzian (Beitrag 454979)
Mönsch Tschapp, (...)

Tschap immer nur mit einem 'p', sonst kommen die Comic-Historiker durcheinander. :D
Siehe hierzu auch > http://www.lambiek.net/artists/n/nemeth_gabriel.htm :wink:

underduck 26.11.2013 18:11

:D ... klingt ja sonst auch in der Verniedlichung irgendwie nach Hundefutter ... :hrw:

G.Nem. 26.11.2013 19:03

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 454995)
:D ... klingt ja sonst auch in der Verniedlichung irgendwie nach Hundefutter ... :hrw:

Sprache und vor allem Aussprache ist ja nicht die Stärke von underduck. :D

underduck 26.11.2013 20:28

War klar! :D
Meine artikuliertes, feines Hochdeutsch kommt halt bei den hinterwäldlerischen Bajuwaren schon mal etwas unter die Radeln. :bier:

guenkos 26.11.2013 21:22

Zitat:

Zitat von G.Nem. (Beitrag 454882)
Klang halt imposanter als Realschule in Leibzisch.

Andererseits hieß mit solchen Dingen zu prahlen gleich gefärliche Hochstapelei! Er wäre wohl besser bei der Realschule in Leibzisch geblieben ...
Tut mir Leid, aber ich persönlich neige dazu, ihm den N.a.z.i genaus so abzunehmen wie nachträglich Grass und Tappert und vielen anderen. Letzten Endes waren alle N.a.z.i.s. Bis auf die, die im KZ saßen, wie mein Vater.

underduck 26.11.2013 21:41

Könnten wir uns darauf einigen, dass bestimmte Wörter hier im Thema nicht mehr genutzt werden. Worte wie N.a.z.i will ich eigentlich nicht im öffentlichen Forum lesen, da es ungeliebte Gäste magisch anzieht. Aus diesem Grund wollte ich das Thema auch nur intern besprechen.

G.Nem. 27.11.2013 00:07

Zitat:

Zitat von guenkos (Beitrag 455013)
(...) Bis auf die, die im KZ saßen, wie mein Vater.

Das ist für mich genau der Punkt, dass die, die im KZ sassen oder dort ermordet wurden, nicht vergessen werden.
Die 'Rolf Kaukas' dieser Welt sind mir dagegen eigentlich relativ egal.

G.Nem. 27.11.2013 00:10

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 455017)
(...) da es ungeliebte Gäste magisch anzieht. (...)

Hier wird jeder verifiziert – sagte mir die Forenleitung! Ungeliebte Gäste können eigentlich nichts machen, ausser mitlesen.

underduck 27.11.2013 00:21

Ungeliebte Gäste können natürlich als registrierte Schläfer nur so lange etwas machen, bis sie gelöscht werden. Aber wenn sie mal etwas machen kann es auch zu Aktionen kommen die hier keiner der Mitglieder wirklich braucht.
Verifiziert wird im CGN nur, wer in den internen Bereich des CGN gelangen möchte.

Hinnerk 27.11.2013 01:35

Du kannst doch missliebige Worte von der Foren-Software entfernen lassen. Ich laufe hier nicht mit einer Schere im Kopf herum.


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