Warum sammeln so viele Hit/Top Comics ?
 

Ich habe meine HIT/TOP Comicsammlung ( in panzerglasmint ) schon zwischen 1990-2 aufgelöst, im Gegensatz zu Williams, mit denen ich als Kind aufwuchs, sowie Condor, die ich dann als Jugendlicher und junger Erwachsener kaufte, verband mich damit nicht viel.

Da in den 90ern auch der US Markt boomte, selbst immer mehr 12jährige nur Marvels/DCs im Original kauften, bekam ich Panik und befürchtete, in einigen Jahren kaum noch etwas für die Hit Comics zu bekommen.

Schaue ich mir die Preise an, zu denen ich damals verkauft habe, in absoluten Top Zuständen, kommen mir heute die Tränen.

Gerade in den letzten 20 Jahren sind mir auf Börsen, noch aber mehr auf Flohmärkten Käufer begegnet, die gerade mal beim Start des Condor Marvel Programms geboren waren. Darunter sicher einige die nur in schlechten Zuständen und billig kaufen wollten, aber auch noch nicht mal Volljährige, die dreistellige Summen für Hit/Top im Monat ausgaben, obwohl sie die Hefte z.B. als US ND im Heftformat viel billiger hätten bekommen können.

Um "Kindheitserinnerungen" kanns hier also gar nicht gehen. Hit habe ich als sehr unteressant eingeschätzt, da teilweise s/w, oft schlecht übersetzt, chaotische Reihenfolge, usw.usw.

Warum dieses Interesse an diesen doch obskuren Heften ?
Ob der unglaubliche "Halk", oder "Sie nannten ihn DER GELBE", "Eisenmann", usw.
Ich habe da bis heute keine richtige Erklärung. Wenn ich mal vorsichtig nachfragte, als Verkäufer sind Fragen wie " Warum kauft ihr sowas überhaupt ?" nicht besonders verkaufsfördernd, kam nur "Sind eben Kult" oder " Ich will alles komplett haben ". Trotzdem, ich werde da nicht so recht schlau draus. Zumal ja selbst für Williams Feinschmecker Hit eher grobe und teilweise ungenießbare Kost ist. :weissnix:

Ich bin Baujahr 64 und die Hit / Top Comics waren mein erster Kontakt mit den Superhelden, bin Ihnen bin ich aufgewachsen.
Ich liebe die Hefte, vielleicht gerade wegen Ihrer Unzulänglichkeiten.

"Ungenießbare Kost" würde ich nicht sagen. Also ich bin kein HIT-Comics-Afficionado, aber es hat wohl seinen Reiz gehabt, daß der bsv vorwiegend die zu dieser Zeit relativ aktuellen Ausgaben (also kurz nach der US-Veröffentlichung) gebracht hat. Aber der eindeutige Vorteil der HIT-Comics gegenüber Williams waren die Glanzumschläge, auf denen die Covermotive sehr gut herauskamen.

Alles andere spricht mich an den HIT-Comics auch nicht an - schlechte, unbeholfene Übersetzungen, chaotische Zählweise der Hefte und Veröffentlichungsfolge der Serien, wodurch man kaum etwas kontinuierlich mitlesen konnte, die fehlende redaktionelle Ansprache des Lesers. Mag sein, daß es Leute gibt, die gerade auch das gut finden.

Liegt unter anderem daran, dass viele Top/Hits/Williams bis heute auf deutsch nicht mehr nachgedruckt wurden, und halt nur in dieser Form in deutscher Sprache erhältlich sind.

Wenn ich als Kind mal alte BSV- und Lehning-Comics sah, dann hatten sie eine Art schräger Merkwürdigkeit. Als würde irgendwas daran nicht stimmen. Die Comics von Ehapa, Bastei oder Fix & Foxi wirkten immer normal und solide.

Wenn ich es mit Autos vergleiche: Ehapa und Bastei wirkten wie Audi und Opel, BSV-Comics wirkten wie ein Citroën Ami 6.

Ich dachte als du Kind warst hießen die Audi noch DKW :D

Meine ersten deutschen Marvels waren u.a. Spinne Nr. 17 von Williams (Kraven bzw. Memrod) und Hit Comics Nr. 238 mit Morbius dem Vampir. Als Erstleser war es schwierig, Hartmut Huffs krakelige Schrift in den Sprechblasen zu entziffern. Der Vampir hingegen hat mich geflasht!

Kurze Zeit später beeindruckten mich die ersten beiden Hefte von "Der Dämon". Gene Colans Nachfalke, Kobra und Hyde fand ich klasse.

Danach habe auch ich viel Micky Maus, Donald Duck Sonderheft und diverse Fix und Foxi-Publikationen gelesen. Über Flohmärkte entdeckte ich dann die Williams-Marvels und mir fiel gleich auf, dass die Story in der letzten FV-Nummer 124 in Hit Comics Nr. 252 endete.

Am Kiosk gab es Condor... Das war ein zweischneidiges Schwert. Manches gefiel mir, einiges aber schon damals nicht. Und als ich erstmals ein schwarzweißes Hit Comic entdeckte, war ich völlig hin und weg. Die Zeichnungen von Jack Kirby und Co. waren noch beeindruckender als bei den farbigen Heften.

Ich mag das dicke Umschlagpapier und den rauen Innenteil der 200er Hit Comics sehr. Und einiges erschien, wie oben erwähnt, nicht bei Williams. Oft war die Übersetzung auch okay oder sogar gut, trotz der vielen Ausreißer und ungewollten Schenkelklopfer.

Für mich hat jede Hit Comics-Phase ihr eigenes Flair. Nr. 1-59, 60-153 und die anschließenden 200er-Serien.

Das Chaos der Nummerierung, Reihenfolge und der eine oder andere Lacher, machen das Ganze erst richtig interessant. Heute ist das meiste ja aufgedröselt. Als ich mit der Recherche anfing, gab es (fast) nichts. Und für mich haben die Hit Comics mehr "Leben" als sämtliche Klassiker, die Panini und Hachette neu aufgelegt haben.

Die Top Comics mag ich auch, habe das Meiste aber aus Platzgründen verkauft. Grüne Laterne von Neal Adams und Gil Kane ist trotzdem geil! Und das sage ich als absoluter Marvelfan!

Mir ist klar, daß es sehr schwer ist, Marvel Comics werkgetreu zu übertragen und hier zu veröffentlichen. Aber Williams hat sich wirklich redlich darum bemüht. Deshalb hält sich meine Begeisterung für die HIT-Comics sehr in Grenzen, und ich würde keine Mühe investieren, die auch noch komplett zu sammeln, selbst wenn sie günstiger wären.

@ Peter

Und ich würde mein linkes Ei für die komplette Reihe in Mint hergeben.

Da lese ich heraus, dass deine Familienplanung abgeschlossen ist.

Auf jeden Fall :lol7:

Alles ist machbar!
Es soll sogar eineiige Zwillinge geben .... :floet:

Hit Comics in mint? Ich hatte in der Vergangenheit einige ungelesene Exemplare aus dem 60-153er Bereich. Glaub mir, die willst Du nicht aufklappen...

Ich sammle nicht Hit Comics generell, sondern nur Sachen, die es sonst nicht auf deutsch gibt, z.B. Ant-Man Stories, die nach den Williams-Ausgaben (Der Eiserne) erschienen sind.
Die gibt es bis heute nur dort auf deutsch.
Eine große Hilfe ist Shortbox, da kann man wunderbar recherchieren, wo was wann auf deutsch erschienen ist.

Das geht mir bei einigen IK so, ich weiß bis heute nicht wie die innen aussehen.

Die Antwort könnte ja denkbar simpel sein: weil es Comics sind und wir eben Sammler. Obskur finde ich persönlich an den Heften garnix, ich habe die Hefte als Kind geliebt und sie sind immer noch mein erster Gedanke wenn es um Marvel geht. Komplettierung wäre zu teuer und für mich persönlich übertrieben aber bei den Top Comics verfolge ich dieses Ziel schon. Das "Eindeutschen" von US Titeln war ja nun wahrlich nicht nur beim bsv angesagt und auch wenn das heutzutage seltsam wirkt, war es doch zu der Zeit gängig und normal. Generell ist meine Sammelei seit zig Jahren primär dem bsv verschrieben, zumindest im antiquarischen Bereich...ich finde nahezu die GANZE Bandbreite des Verlages sammelnswert ( ok, von ein paar Funnies abgesehen ).

Bei "uns Alten" kann ich es ja noch in etwa nachvollziehen, auch wenn ich mit den Hit/Top ab Mitte der 70er nur noch auf dem Flohmarkt, bzw. auf Grabbeltischen konfrontiert worden bin.

Ein kleiner Bezug war dann schon noch da, aber welchen Zugang hat ein z.B. 25jähriger heute dazu ? Zumal die Preise in den letzten 10 Jahren ja auch raketenhaft gestiegen sind.

z.B. diese 3 Superman(n) aus den 50ern sind für mich eigentlich nur interessant, weil es erschwingliche Nachdrucke gibt, auch weil es nur 3 Hefte gab.
Gäbe es ein Dutzend oder mehr, hätte ich mir auch die Nachdrucke nicht gekauft.

Obwohl ich gute Superman ( viele gibts ja nicht ) auch heute noch lese, ist dies alles zu altbacken und krude übersetzt.

Sich da mal ein paar Hefte in die Sammlung zu legen, ok, aber gleich Hit/Top komplett zu sammeln. Hatte bei den Leuten bis auf Ausnahmen auch nie den Eindruck, daß es als Geldanlage gedacht wäre. Schon seltsam.
z.B. die SHeriff Klassiker haben die gar nicht angerührt. Selbst wenn es Marvel Material ist.

Das Marvel-Universum ist einfach in sich verwoben und der Soap-Opera-Charakter mit offenen Enden über lange Strecken zwingt den Leser förmlich, alle Marvel-Serien zu lesen. Von daher war es gar nicht so schlecht vom bsv, daraus EINE deutsche Reihe zu machen.

Sheriff Klassiker und Conan spielen außerhalb des Marvel-Superhelden-Universums. Zudem hat der bsv bei den Western einiges an Nicht-Marvel-Material in den Heften abgedruckt. Darunter auch DC und Sachen aus Spanien.

Das ist ein guter Hinweis. Ich würde auch gern mal einen Jüngeren treffen, der solche älteren Comics gut oder interessant findet. So jemanden gibt es offenbar nicht, also kann ich mir voraussichtlich meinen Sarg mit meiner HIT-Comic-Sammlung auspolstern lassen.

Ich gebe zu, ich hatte mit den Lehning-Comics auch erhebliche Schwierigkeiten und finde sie bis heute nicht gut. Aber als Zeiterscheinung, die etwas über die 50er und 60er Jahre aussagt, kann ich sie inzwischen schätzen. Die Jüngeren jedoch haben offenbar nur noch eine Möglichkeit, sich gegen die ältere Generation abzugrenzen, nämlich alles Alte generell abzulehnen. Neue Inhalte, die die Altvorderen schockieren könnten, sind weit und breit nirgends zu entdecken.

Durch die riesige Menge an Verfilmungen von Marvel- und DC-Material.
Es ist hipp auch alte Original-Hefte zu haben.

Das dürfte die passende Antwort sein.

Gelesen werden die von den Käufern vermutlich nicht.

Ist ja bei vielen Senior-Komplett-Sammler auch so. :D

:floet: Das liegt bei mir nur daran das ich mit dem lesen schon lange nicht mehr hinterherkomme.

Ein Grund ist auch das es immer noch Material gibt welches nur in Hit veröffentlicht wurde.
Das man nur dort Marvel als s/w Comics bekommt - gerade bei Thor wunderbar.

Ich besitze Hit vollständig. Und Marvel 1966 bis 1999 vollständig. Wenn ich alles verkaufen müsste. HIT wäre die letzte Sammlung die ich her geben würde.

Ich habe die Hit Comics auch komplett und hätte da Probleme diese zu verkaufen. Ein Grund ist sicherlich Nostalgie (bei manchen Umschlägen kommt gleich die Eriunnerung wie ich dieses Heft zuerst gelesen habe, so mit 12-14). Ein anderer natürlich dass so manches Heft nie mehr in deutsch kam. Außerdem finde ich die Übersetzungen nicht generell schlecht und dieses Chaos bei den Nummern entstand vielleicht auch weil man die Vorlagen aus USA nicht hatte (die Hefte wurden dann "nachgereicht" , es gab keine doppelten innerhalb der Reihe).

Ein paar Doppelungen gab es doch schon. Aber nicht mit solchen Ausmaß wie heute. Und dann auch noch in so kurzen Zeitraum. Abzocke ist das.

Bei BSV war es selten. Ein Beispiel: Hit Comics 17 Die Spinne - Zweitstory Hulk Hulk Sie wohnen in der Tiefe. Das gab es dann ein paar Jahre später in Die Fantastischen Vier 242 Da hieß die Story Die Monster der Tiefe. Obwohl die Story 2x innerhalb des Marvel Programms veröffentlich wurde. Und trotzdem sind beide Fassungen schön. Dank der komplett unterschiedlichen Übersetzung. Schau mal rein - Lohnt sich. Ah ja und einmal in s/w und einmal in Farbe.

Die Mehrfach-Veröffentlichungen betrafen ja eigentlich nur die Zweitstories. Hulk und Namor hauptsächlich, und wie bereits angemerkt meistens einmal s/w und einmal in Farbe. Die X-Menschen wurden eingestellt, bevor es zu Dopplungen kam. Diese gab es nur im weiteren Verlauf im Druckverbund in den Ländern, wo die frabigen Hit Comics weiterliefen (Holland, Skandinavien usw.).

Du hast recht, dies ist mir natürlich bekannt. Bei den Zweit-Storys gab es schon ein klein wenig Überschneidungen aber ich meinte die Haupt-Storys. Irgendwer bei bsv muss schon festgehalten haben welche Geschichten schon veröffentlicht waren. Das krasseste Beispiel ist ja Hit Comics 8 Fantastische Vier (1/1967), Fortsetzung in Fantastische Vier Farbheft 229 (1971). Wobei es schon interessant wäre warum nach US Fantastic Four 97 bsv zunächst einmal immer wieder Hefte ausgelassen hatte nachdem man sogar Fantastic Four 1-7 korrekt als Zweitgeschichte abdruckte.

Mir scheint es so als wären die Vorlagen aus den USA nicht chronologisch angekommen. Deshalb vielleicht auch gerade bei den FV die chaotische Reihenfolge mit Ende von Mehrteilern vor dem Mittelteil. Und die Umstellung auf Farbe schien auch relativ kurzfristig. Denn die alten Zweitstories waren mit Sicherheit nicht als Einzelhefte geplant, weshalb es dann selbstgezeichnete Titelbider mit Vergrößerungen aus dem Inhalt gab (FF #10, FF #49). Die Farbgebung hat da oft nicht viel mit den US-Originalen zu tun. Und auch bei Spidey gab es ja zwei Ditko-Backups in den 200er Hit Comics.

Heute musste ich mal wieder an die Schenkelklopfer der frühen Hit Comics denken:
der dahinfliehende "erbrochene Schakal", "der Mann vom Onkel" (man of U.N.C.L.E.), den "Erzkämpfer" (Iron Man), "Doktor Verderben" aus dem "Jahrbuch" der "Phantastischen Vier", die "wahre Königin des Amazonas" (queen of the amazons) und den Kampf des Eisenmanns "gegen die Mandarinen"... Einfach nur Kult! :lol7:

Aber auch die "Rächer auf großer Fahrt" (Avengers assemble) mit "Adlerauge" (was genaugenommen die bessere dt. Übersetzung für Hawkeye als Bogenschützen ist). Und natürlich darf auch die "komische Geschichte" (cosmic story) des "Silbersurfers" nicht fehlen!

Viele Hit Comics waren aber wirklich gut übersetzt. Und als man anfing, als Zweitstory ältere Spider-Man und Fantastic Four-Stories zu bringen, denn man hatte den Vorlauf zu den US-Ausgaben relativ schnell minimiert, wurde darauf geachtet, das Peter Parker bereits am College, also der Uni studiert und nicht auf der Highschool. Es gab eben gute und schlechte Übersetzer, von denen manche keine Ahnung hatten. Auch mit dem Entfernen der Zahlen übertrieben es manche Bearbeiter und entfernten nicht nur Soundwords, Sprechblasentexte und Seitenzahlen, sondern die 4 auf den Brust-Emblemen der FV oder Johnny Storms Flammen in Zahlen- und Buchstabenform gleich mit

Sammelbände ohne Ende
 

Als Jugendlicher war ich besonders verärgert über viele der Hit/Top BSV Sammelbände, denn man hatte bei der Entfernung der Umschlagseiten nicht bedacht, daß hier oft die Story zuendeging.

Dachte auf dem Flohmarkt damals anfangs, daß hier wieder jemand Seiten herausgerissen hatte.

Ich stelle mir auch immer die Gesichter der Jugendlichen/Kinder vor, wenn sie z.B. nach dem Kauf eines 100 Seiten Horror Sammelbandes feststellen mussten, dass da kein einziges Horror Heft drin ist :kratz: Bei Hit und Top Comics Sammelbänden sind ja wenigstens nur die jeweiligen Nr.2 Ausgaben ohne Heftcover, die Einser Nummern enthalten vollständige Hefte.

Und ich gehe davon aus das du die jeweiligen Nr. 2 SB in Mint hast.

Vielleicht nicht mit Minzgeruch, aber alle anderen hat er bestimmt! :D

Also ich habe "Das neue super Top/Hit Comic Nr2" zwar jeweils mehrfach aber es ist tatsächlich ziemlich schwierig, die Ausgaben in gutem Zustand zu bekommen. Seltsamerweise ist das bei den Nr.1 Bänden eigentlich kein Problem. Jedenfalls habe ich in den ganzen Jahren nie eine Nr.2 gesehen die man getrost als Z1 hätte bezeichnen können.

Dann bin ich beruhigt, wenn Du sie nicht hast sind meine keine Schande.

Nur 1 mehrfach in Z1 aber die 2 höchstens Z2 und das ist schon wohlwollend.

Ich habe kürzlich die ersten fünf Hit Comics wieder gelesen. Nach viel Murks, wenn die Übersetzer nicht weiterwussten, hat die Nr. 5 eine wirklich gute, sinngemäße Übersetzung erfahren. Da sind sinnvolle Sachen wie "Einauge" für den Gauner Patch und anderes dabei. Eine gewaltige Steigerung zu dem ganzen "Hahaha" in Nr. 4. Nur die Schriftsetzer haben so manche Buchstaben verdreht, weggelassen oder Groß- und Kleinschreibung vertauscht.

Ich liebe diesen (digitalen Fake) Scheiß!
https://bilderupload.org/image/e82c2...s021-av091.jpg

Ich kann dir gerade nicht folgen................

Vielleicht meint er das hier ->

https://www.comicguide.de/pics/medium/23996.jpg

Alter, da hatte ich gerade aber Ladehemmung... 216 :floet:

Ich habe nur den Schwarzfilm, also das K in CMYK "ausgetauscht"... Der Rest ist Original bsv-Druckverbund ;)

Okay, jetzt bin ich raus.

@LaLe

Rächer 215 war das letzte Deutsche Hit-Comics Heft. Im Europäischen Ausland zB. Holland ging es noch weiter.
Mit Handwerklichem Geschick gibt es dann plötzlich auch eine Deutsche 216.

Exakt, danke lieber FrankDrake!

http://dassagtenuff.blogspot.com/201...du-siehst.html

Die Schwierigkeit solcher Fakes besteht darin, es aussehen zu lassen, als wären es echte Hefte. Im Prinzip sind sie das ja auch. Zusammengepuzzelte Originalbuchstaben wirken dabei echter als aufgesetzte Schriftfonts. Perfekt unperfekt muss es sein. Da ist das Weiß in den Sprechblasen eben nicht weiß und mancher Buchstabe oder manche Zahl erscheint abgenutzt. Blöd ist, dass die Holländer fast nie Fs oder Bs verwenden. Die fehlen dann oft und müssen aus anderen Quellen eingebaut und angepasst werden.

Nee, beim Schwarzfilm und CMYK wusste ich nicht mehr weiter.

Ah danke!

Ich hatte mich echt gefragt in welcher Sprache Comic Cmyk heißt und was der Austausch des "k" da bringt...

Noch'n falscher Fuffz'ger!

https://bilderupload.org/image/d6421...-221-av096.jpg

Hallo

Das erste Hit Comic das ich sah, war 'Die Fantastischen Vier Nr. 236'. Auf dem Schulhof (4. Klasse damals) bildete sich eine kleine Traube um jemanden der diese Ausgabe in den Händen hielt und alle waren hellauf begeistert. Am Ende der Hauptstory tauchte dann der Halk auf und einer bemerkte, 'Das ist auch noch einer von den Fantastischen Vier'.
Von den Zeichnungen (John Buscema) war ich ziemlich geflasht, und finde die auch heute noch Klasse. Als dann die Hefte von Williams später erschienen verstreuten ein paar selbsternannte Experten Gerüchte wie 'Bei Marvel (damit war Williams gemeint) lassen die total viele Nummern aus.'
Weil eben diese seltsame Nummerierung bei den Hit Comics im 200er Bereich wie in diesem Fall, und bei Williams diese Story mit Nr 107, eben auf solche Ideen kommen liessen. Ebenfalls kam ich etwas früher oder später, weiss nicht mehr genau, mit Superman / Batman vom Ehapa Verlag in Verbindung. Dort war es dann der Zeichner Curt Swan der mich begeistert hat.

mfg
Nobi

Ja, da hast Du recht es gab damals viele Diskussionen unter uns, und die älteren waren auch keine Hilfe. Alle waren sie/wir Experten. Aber keiner wusste was genaueres.
Erst als ich beim vergleichen zwischen einer stark gekürzten Williams Spinne aufmerkte, verbesserte sich mein Wissen. Ich suchte in den Hit Comics die Story und fing mit den Zuteilen an.
Hinzu kam das bei Uns noch die letzten BSV/Williams gleichzeitig mit Hulk 1 erschienen.