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underduck 01.09.2010 19:36

Zitat:

Zitat von Hinnerk (Beitrag 265754)
Mein Scan in Post 123 ist weg. Aber das kann Armin ja selber einscannen. :zwinker:

Der fehlt noch immer. ... und ich kann da leider nicht aushelfen.

Armin Kranz 01.09.2010 19:55

Ja ja, manchmal dauert es auch bei mir etwas länger :floet:

Jetzt ist er aber eingearbeitet :zwinker:

:bier:

Armin Kranz 01.09.2010 20:04

Zitat:

Zitat von Ringmeister (Beitrag 329861)
Noch eine Anmerkung und eine Frage:

Anmerkung: In Beitrag 86 ist dann wohl auch ein Fehler, statt 150 müsste es doch wohl 137 heißen.

Frage: Warum ist in Beitrag 86 sowie 95 eine einzelne Seite zusätzlich zum 5. Piccolo aufgeführt? Lag die noch zusätzlich bei oder ist die ein Teil des 5. Piccolos?

Nee, diesmal kein Fehler.

In Sprechblase 137 lag Sigurd 3. Piccolo Serie 5 bei. Diese Ausgabe hatte auf Seite 32 kein "Ende" sondern eine ganze normal Fortsetzung zu Ausgabe 6 hin. Von dieser Ausgabe existierte auch eine kleine Auflage die die Sigurd 3. Piccolo Serie abschloß. Letztendlich wurde dieser "End-Piccolo" auf Drängen der Sammler nachgedruckt und der Sprechblase-Jubiläumsausgabe 150 zusätzlich beigelegt. Letztendlich sind in der Sprechblase 2 verschiedene Sigurd 3. Piccolo Serie 5 veröffentlicht worden.

Edit: Der Hintergrund dieser 2 Ausgaben ist etwas komplizierter und taugt nicht für ein öffentliches Forum.

:bier:

Detlef Lorenz 01.09.2010 23:13

Leider gibt die ansonsten fantastische Checkliste der Ausgaben des Hethke-Verlages für die 3. Sigurd Piccolo Serie das nicht genau wieder, aber so wie ich das in Erinnerung habe, lag die Nr. 5 mit Ende zuerst der Sp bei und damit sollte es sich haben, mit den fünf Piccolos. Erst als die Fans nach "mehr!" riefen, wurde die Reihe fortgesetzt und der Nr. 5 eine neue Schlußseite mit "Fortsetzung folgt" verpaßt, neu gedruckt und die 3. Piccolo Serie insgesamt fortgesetzt.

Welchen Sinn sollte es denn auch machen, plötzlich und einfach so, der Nr. 5 einen Abschluß zu verpassen und das auch noch Jahre später nach ihrem ursprünglichen Erscheinen. Genau so gut hätten die Fans doch auch von der Nr. 34 oder der Nr. 67 einen Abschluß "verlangen" können - oder trügt mich da meine Erinnerung so kolossal :kratz:

G.Nem. 02.09.2010 07:16

Zitat:

Zitat von detlef lorenz (Beitrag 329914)
(...)aber so wie ich das in Erinnerung habe, lag die Nr. 5 mit Ende zuerst der Sp bei und damit sollte es sich haben, mit den fünf Piccolos. Erst als die Fans nach "mehr!" riefen, (...)

Wenn ich mich richtig erinnere, war das Piccolo mit dem Sigurd-(Pseudo)-Ende zuerst eine sehr teure, limitierte Sonderausgabe der Firma Atlantis von Peter Skodzik. Erst beim Kauf stellte man fest, dass das 'Ende' nur aus einer, nämlich der letzten Seite bestand, die Wäscher extra gezeichnet hatte. Das Heft kostete so um die 30/40.- DM (wie gesagt, genau weiß ich´s nicht mehr).

Das muss dann offensichtlich zu Protest der Sammler geführt haben, die für diese eine Seite eben sehr viel Geld ausgegeben hatten, in der Erwartung ein komplett anderes Abschlussabenteuer zu bekommen.

Auf Grund des Protests ruderten Skodzik und Norbert Hethke dann dagegen und das Heft wurde als Sprechblasen-Beilage in grosser Auflage produziert. Genaues und exaktes kann da sicher Peter Skodzik dazu sagen.

Armin Kranz 02.09.2010 07:25

Tja manchmal ist die Comicwelt komisch.

Aus der Erinnerung hervorkram:
Ursprünglich sollte die 3. Piccolo Serie mit Piccolo 5 beendet werden. Da sie jedoch bei den Fans gut ankam beschloß man kurzfristig die Serie fortzuführen. Zu diesem Zeitpunkt war jedoch schon eine 5 mit Abschluß gedruckt worden (kleine Auflage ?*), diese 5 wurde jedoch nicht der Sprechblase 137 beigelegt, sie tauchte jedoch (auf welchem Weg auch immer) in Sammlerkreisen auf (daher stammt auch mein Exemplar!). Für die Sprechblase 137 wurde stattdessen ein Exemplar mit Fortsezung zu Piccolo 6 gedruckt und dieser auch beigelegt. Jedoch waren viele Wäscher Fans mit dem Umstand unzufrieden nur eine der beide Varianten zu besitzen. Von daher entschloß sich Norbert Hethke einen identische Neuauflage von Piccolo 5 (mit Ende) zu drucken und diesen zusätzlich (neben dem damals obligatorischen Blitz Piccolo) der Sprechblase bei zu legen

* Die Hintergrund für die Neuauflage ist etwas komplizierter als hier geschrieben und taugt nicht für ein öffentliches Forum

@ Detlef
Welchen Sinn macht es der Sprechblase 137 Piccolo 5 mit Ende beizulegen und in Sprechblase 138 ganz normal mit Piccolo 6 fortzufahren und den Piccolo 5 mit Übergang erst der Sprechblase 150 beizulegen. Da wär die Wäscher Fanszene erst recht auf die Barrikaden gegangen !!

G.Nem. 02.09.2010 07:35

Zitat:

Zitat von Armin Kranz (Beitrag 329924)
(...)sie tauchte jedoch (auf welchem Weg auch immer) in Sammlerkreisen auf (...)

Diese Ausgabe tauchte nicht einfach auf, sondern wurde ganz regulär von Skodziks Firma Atlantis als limitierte Auflage an die Sammler verkauft. Wie gesagt, Peter Skodzik wird das hier sicher aufklären können.

Detlef Lorenz 02.09.2010 11:09

Zitat:

Zitat von Armin Kranz (Beitrag 329924)
@ Detlef
Welchen Sinn macht es der Sprechblase 137 Piccolo 5 mit Ende beizulegen und in Sprechblase 138 ganz normal mit Piccolo 6 fortzufahren und den Piccolo 5 mit Übergang erst der Sprechblase 150 beizulegen. Da wär die Wäscher Fanszene erst recht auf die Barrikaden gegangen !!

Das ist natürlich war und wenn tatsächlich in der 138 bereits die Nr. 6 erschien, muß es anders gelaufen sein.

Ich war mal kurz :bier: , nee, nicht Bier trinken, sondern habe bei "mir" nachgeschaut und zwar in meiner Sp-Bibliografie, die in der Nummer 150 abgedruckt ist: dort steht für die Sp 133 unter D (für Diverses) Sigurd Piccolo 3. Serie Nr. 1, Beilage nur für Abonenten.

Weiters für die Ausgaben Nr. 134 - 136 entsprechend die Piccolos 2 - 4.

Unter D bei der Sp 137 dann folgendes verwirrendes: Sigurd Piccolo Nr. 5a & b, Beilage siehe Sp 133; Hinweis: Nr. 5a mit einem Ende (ursprünglich waren nur fünf Ausgaben geplant), Nr. 5b mit einer Fortsetzung.

So ganz schlau werde ich da selber nicht mehr draus, denn das würde ja bedeuten, dass der Sp 137 zwei Piccolos beigelegen haben und das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Für die Sp 138 ist dann Piccolo Nr. 6 als Beilage angegeben und das geht weiter bis zur Sp 142, für die ist mit Sigurd Nr. 10 Schluß. Danach wird die Reihe dann wohl öffentlich verkauft worden sein. Leider endet die Rubrik Diverses, wegen möglicher aufschlußreicher Querverweise, mit dem Buchstaben N, der Platz hatte auf dieser Seite wohl nicht mehr ausgereicht und so lies die Red. die nachfolgenden Buchstaben einfach entfallen :rolleye:

Vielleicht weiß Peter Skodzik ja tatsächlich noch etwas erhellendes darüber :wink:

Pripolis 02.09.2010 11:36

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 126386)
In einer Schublade meines Schreibtisches fand ich für dich heute diese Ausgabe im Kolibri-Format. Das Heftchen hat mit Umschlag 22 Seiten und ein Format von 95 x 135 mm.

Cover: http://www.sammlerforen.net/_bilder/...rd-kolibri.jpg

:fiade:
:da: ... zu welcher Messe es "verteilt" wurde habe ich nicht darauf vermerkt. :zwinker:

Pripolis sagt:
sowohl
SIGURD50 wie auch NICK 1 im Kolibriformat
waren Beilagen zum ersten farbigen Comicpreiskatalog Spezial des Hethke-Verlages

underduck 02.09.2010 11:41

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 126386)
In einer Schublade meines Schreibtisches fand ich für dich heute diese Ausgabe im Kolibri-Format. Das Heftchen hat mit Umschlag 22 Seiten und ein Format von 95 x 135 mm.

Cover: http://www.sammlerforen.net/_bilder/...rd-kolibri.jpg

:fiade:
:da: ... zu welcher Messe es "verteilt" wurde habe ich nicht darauf vermerkt. :zwinker:

Das hatte Scheuch aber schon 14.01.2007, 23:45 (also 3 Minuten später) im Folgebeitrag beantwortet. :grins:
Zitat:

Zitat von Scheuch (Beitrag 126387)
das Kolibri war einen von 2 Beigaben für eine Sonderausgabe des Preiskataloges
die 2. Beilage war ein Kolbri der Nick 1

-SCHEUCH-


Ringmeister 02.09.2010 12:32

Zitat:

Zitat von Armin Kranz (Beitrag 329924)
Von daher entschloß sich Norbert Hethke einen identische Neuauflage von Piccolo 5 (mit Ende) zu drucken und diesen zusätzlich (neben dem damals obligatorischen Blitz Piccolo) der Sprechblase bei zu legen

Da ich aus deinen Ausführungen schließe, dass du beide Ausgaben der Nr. 5 mit Ende besitzt:

Sind sie wirklich identisch oder unterscheidbar?

Ansonsten: Danke an Armin und Detlef für die Mühen der Aufklärung.

Armin Kranz 02.09.2010 13:35

Beide Ausgaben lassen sich nicht unterscheiden. Genau dieses war auch von Seiten des Hethke Verlages erwünscht und beabsichtigt!

Genaueres darüber erfährt man in den Vorworten der Spechblasen 148 - 150 sowie dem dazu gehörigen Artikel in Sprechblase 148

net.comics 12.09.2010 01:48

Zitat:

Zitat von die erste (Beitrag 329388)
Hallo knubbeliger Sammlerkönig!

Ist alles ganz leicht geklärt.
Stefan Doeller ist eine real existierende Person.

Dieser Sammler spricht perfekt die italienische Sprache, war mit Pedrazza und Chiomenti bestens bekannt - besorgte also die Abdruckrechte in Italien.
Da immer Belegexemplare nach Italien gingen, wurde er auf seinen Wunsch als Herausgeber genannt.
Alle Piccolo-Sonderbände aus der Feder von Chiomenti oder Pedrazza haben diesen Hinweis.

zu der Frage "Korrekturmöglichkeiten am PC" willste wohl doch nicht wirklich ne Antwort :rolleye: :nonono:

Siehste, hat der olle Sack doch noch was dazu gelernt - Danke Dir oh, Holde Maiden mit dem güldenen Haar, na, Du weisst schon, die eine, die einzige, die erste halt. Gruß auch dem junioren - was willst Du mit dem Dolche, sprich?:D

albert-enzian 14.09.2010 19:47

Zitat:

Zitat von Armin Kranz (Beitrag 329924)
...Zu diesem Zeitpunkt war jedoch schon eine 5 mit Abschluß gedruckt worden (kleine Auflage ?*), diese 5 wurde jedoch nicht der Sprechblase 137 beigelegt, sie tauchte jedoch (auf welchem Weg auch immer) in Sammlerkreisen auf (daher stammt auch mein Exemplar!)...

Auf diesem Wege kamen die Hefte in Sammlerkreisen auf:

http://www.comic-klaus.de/CGN/Sigurd...mitSchluss.jpg

HRW war auch nicht recht begeistert. Originalton von HRW aus einem Brief vom 22.11.1994
Zitat:

Zitat von HRW
Sehr geehrter Herr ....
Ihre Verärgerung kann ich nur zu gut verstehen. Das Piccoloheft, das Sie mir schicken, sehe ich zum erstenmal. Es handelt sich ja um einen Fehldruck, denn: Bei diesem Heft wurde versehentlich eine Seite vertauscht, und außerdem wurde entschieden, diese Serie fortzusetzen. Wieso dieses Heft nun öffentlich auftaucht, weiss ich auch nicht. Inzwischen gibt es ja das "richtige" Heft Nr. 5.....

Seltsam, aber so steht es geschrieben. :zwinker:

G.Nem. 15.09.2010 09:24

Merci Albert für dein Archivmaterial. Hat mich meine Erinnerung doch nicht getrügt.
356 Exemplare mal 48.- DM gab damals einen Gesamtumsatz von 17.088 DM. Warum Hansrudi Wäscher über dieses Geschäft nicht informiert war wundert mich allerdings.
Vielleicht hat Doris da ja noch Infos drüber.

http://www.comic-klaus.de/CGN/Sigurd...mitSchluss.jpg

die erste 15.09.2010 09:30

Habe hier nicht alles mitgelesen....

HRW war nicht informiert???

Das stelle ich mal ganz gewaltig infrage. Norbert hat bei Wäscher immer super-korrekt abgerechnet. Alles andere wäre ja auch extrem dämlich, war doch HRW das "beste Pferd im Stall" des Verlages.
Da es aber wohl im Atlantis geht - keine Ahnung. Obwohl es da ja auch wohl Verbindungen zwischen Berlin und Schönau gab. Aber nix Genaues weiss ich nicht und werde mich hier nicht in Vermutungen verstricken.

Peter Skodzik liest hier doch immer mit, vielleicht kann er sich dazu aufraffen, mal etwas zu schreiben.

G.Nem. 15.09.2010 12:52

Zitat:

Zitat von die erste (Beitrag 331100)
HRW war nicht informiert???
Das stelle ich mal ganz gewaltig infrage. (...)

Na ja, wenn HRW doch folgendes in dem Brief schreibt >

Zitat:

Zitat von Hansrudi Wäscher
(...) Das Piccoloheft, das Sie mir schicken, sehe ich zum erstenmal. (...)

Peter Skodzik kann das sicher aufklären. Herr Wäscher wird sich wahrscheinlich auch noch dran erinnern und man kann ihn das ja mal in einem Interview fragen. War ja quasi der Startschuss für die Fortführung der Sigurd-Piccolos.

die erste 15.09.2010 14:11

Ja, vielleicht kann mal jemand Licht ins Dunkle bringen.
Ich würde gern detailliert und ausführlich berichten, doch leider - ich habe keine Ahnung von diesem Vorgang, der sich ja in der "Nach-Doris-Zeit" abspielte.
Das sind ja wohl Geschehnisse aus dem Jahre 1994.... und 1986 bin ich ja schon weggegangen.

Armin Kranz 15.09.2010 14:34

Hei jei jei, da habe ich ja was mit meinem Nichtwissen kombiniert mit Spekulationen angerichtet ... :(

:bier:

die erste 16.09.2010 06:40

Nö - nichts hingerichtet, hergerichtet, angerichtet.
Vielleicht kann man da ja tatsächlich etwas aufklären. Ich finde derartige Sachen eher spannend!

G.Nem. 16.09.2010 06:53

Zitat:

Zitat von die erste (Beitrag 331176)
(...) Ich finde derartige Sachen eher spannend!

Richtig ... aber andrerseits eigentlich auch wieder der Schnee von vorvorgestern. Obwohl ... unter dem Sammelbegriff NOSTALGIE kann man´s wieder laufen lassen. :D Vielleicht klärt uns Herr Skodzik ja drüber auf, á la 'Damals war's ...' ! :zwinker:

Armin Kranz 17.10.2010 08:28


Armin Kranz 17.10.2010 08:33

http://www.pinupcomic.de/Comicguide/...sse6/FP165.jpg
Falk Piccolo 165: Beilage Comicpreiskatalog 2001 (Softcover)


http://www.pinupcomic.de/Comicguide/...se6/FP165a.jpg
Falk Piccolo 165: reguläre Auflage

Armin Kranz 17.10.2010 08:37

http://www.pinupcomic.de/Comicguide/...se6/FP166a.jpg
Falk Piccolo 166: Beilage Sprechblase 176


http://www.pinupcomic.de/Comicguide/...sse6/FP166.jpg
Falk Piccolo 166: reguläre Auflage


http://www.pinupcomic.de/Comicguide/...se6/FP166b.jpg
Falk Piccolo 166: Beilage Comicpreiskatalog 2001 (Hardcover)


http://www.pinupcomic.de/Comicguide/...se6/FP166c.jpg
Falk Piccolo 166: Beilage Comicpreiskatalog 2001 (CD-Rom)

roystark 23.10.2010 21:20

Zitat:

Zitat von Armin Kranz (Beitrag 334332)

Die Ausgabe der Sprechblase hat ein anderes Cover als die Ausgabe Kölner Comic Börse! Falk ist links und Bingo rechts.


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