Unterschiede der Sigurd-Hethke Bücher?
 

Hallo zusammen!

Ich spiele schon eine Zeit lang mit dem Gedanken, mit dem Sammeln einer Hethke Buchausgabe der Sigurd-Großbände zu beginnen.
Mein Problem dabei ist: Ich weiß nicht, worin sich die einzelnen Ausgaben unterscheiden.

M. W. gibt es die grüne / gelbe Serie (das ist wohl die älteste).

Da hatte ich schon einmal einen Band angesehen. Aber irgendwie kamen mir die Farben etwa sblass vor. Und ab und zu ließt man auch in Angeboten "Verleimung lösst sich etwas.

Dann die schwarze Serie - ist die nachcoloriert?
Und dann gibt es noch eine "Luxusausgabe".

Könnte jemand die Unterschiede erläutern?
Farben? , Originaltitelbilder?, Haltbarkeit?, ....

... oder mir einfach eine Empfehlung geben :-)

Vielleicht habt ihr auch einen link für mich (ich habe leider nichts gefunden)

Vielen Dank schon mal.
Daniel

Wenn Du den Lehning-Sigurd komplett haben möchtest, dann kommt eigentlich nur die "neuere" schwarze Buchreihe in Frage. In der grünen/gelben sind nur die Großbände von Lehning nachgedruckt und in der gab es Auslassungen der Piccolo-Serie. In der schwarzen Serie wurden die fehlenden Hefte mitintegriert.

Und wenn du dir die Einzel-Angebote dazu aus dem ComicMarktplatz zur Serie anschauen möchtest, dann klicke einfach Hier. Und als Komplettsatz gibt es sie auch. :zwinker:

Ja, die schwarze Buchserie kann ich auch empfehlen. Die Farben sind besser und die in der grünen Serie ausgelassenen Piccolos sind hier verarbeitet.

Allerdings sind die Cover der grünen und gelben Serie stimmungsvoller.

Vielen Dank euch allen!

Die Tendenz der Empfehlungen scheint ja in Richtung "schwarz" zu gehen.

Entspricht die "Luxusausgabe" inhaltlich und farblich der schwarzen Ausgabe?

Ich habe noch einige Lehning-Orginale - eines von denen werde ich mir wohl greifen und versuchen einen "Farbvergleich" zu machen (wenn ich irgendwo mal einen "schwarzen" Band in der Hand halten kann).

Schönes Wochende
Gruß
Daniel

Nein - weder noch. Das alles ist eine Wissenschaft für sich, wo selbst Experten manchmal verzweifeln.
In aller Kürze:

Die grün/gelben Bücher enthielten die Lehning-Großbände in den Originalfarben und mit den Originaltitelbildern. Da in den Lehning-Großbänden 1-124 die Sigurd-Piccolos 1-324 unter Auslassung von ca. 90 Heften enthalten waren, fehlen diese 90 Piccolos auch in den Büchern.

Die schwarzen Bücher enthielten die Großbände mit neuer Kolorierung, Einfügung der 90 Fehlhefte und deshalb auch mit neuer Numerierung.
Aber: leider hat man für die ersten Bücher als Vorlage nicht die Piccolos der Erstauflage genommen, sondern wieder die gekürzten Lehning-Großbände, so daß auch hier einzelne Szenen fehlen, die seinerzeit zensiert wurden.

Die Luxusausgaben wiederum enthielten die Hethke-Softcover-Alben, die wiederum ebenfalls die Lehning-Piccolos und Großbände nachdruckten. Wieder mit anderer Kolorierung und starker Bearbeitung, so wurden Bilder gekürzt bzw. verlängert, damit's ins Albenformat passt. Neue Bilder wurden teilweise hinzugefügt. Die Großbände wurden wegen angeblich fehlender Druckvorlagen nicht originalgetreu abgedruckt, sondern eine neu getuschte (man könnte auch sagen, durchgepauste) Version, die leider nicht überzeugt.

So weit alles klar? ;)

HRW hatte in Erlangen dieses Jahr ein paar Hethke Hefte vorliegen. Er bestätigte, das in den Heften einige Bilder gekürzt, andere verlängert wurden.

Dadurch wurde der "Spannungsbogen" pro Seite, der von ihm angedacht war, entweder vorgezogen oder auf die nächste Heftseite verteilt.

Er fand es nicht ganz so "berauschend". ;)

Das wundert mich jetzt doch ein wenig, hat er die Änderungen doch selbst vorgenommen. Nun ja, so ist das halt.....

Kommt darauf an, welche Änderungen man meint. Bei den schwarzen Sigurd-Büchern und den Sigurd- bzw. Nick-Softcovern stammten die neu eingebauten (und stilistisch unpassenden) Bilder aus Wäschers Feder. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen daß Wäscher auch selbst die Layout-Umarbeitungen vorgenommen hat, das ist ja sozusagen eine untergeordnete Redakteurstätigkeit.
Bei den Alben zu "Akim - Neue, Abenteuer" war das alles nicht so, da stammten die neuen Bilder von Swen Papenbrock, das Layout , glaube ich, von Hilmar Kalaba.

Alle obigen Angaben nur aus dem Gedächtnis zitiert, also ohne Gewähr.

Stimmt - aber das neue Layout wurde Herrn Wäscher natürlich vorgelegt, warum wurde denn da nicht beanstandet? Für mich einigermaßen unverständlich, dass erst jetzt (lange nach Drucklegung und nach Norberts Tod) Kritik geäußert wird......

Hallo!
Dies mit den neuen Zeichnungen sind mit Sicherheit verlegerische Gründe gewesen.
Es gibt/gab ja immer Wäscher-Fans die alles haben mußten wenn neue Zeichnungen
vorhanden waren.......
Ich selber fand die Nachdrucke der Lehning-Hefte viel besser,2 Piccolos in einem Heft
komplett mit dem Ende und dem Anfang der Piccolos.
Wie Stefan schon schreibt sind die beiden alten Buch-Serien (01-025 und 1-28)
Nachdrucke der Lehning Hefte,bei den schwarzen Büchern kann man nicht von Nachdrucken sprechen,diese sind eine Neuerscheinung mit neuer Farbgebung und halt
neuen Zeichnungen.Dafür sind die Piccolos 1-324 komplett abgedruckt!
Ich selber hatte mir deshalb die Großbände 1-56 gekauft damit ich die von Lehning
ausgelassenen Piccolos als Großband habe.
Gruß
Manfred

Und ich habe mir deshalb die schwarzen Bücher gekauft.
Enttäuschend finde ich, dass die Grossbände 1-12 in den schwarzen Büchern identisch sind mit denen in den grünen Büchern.

Hm. Das ist natürlich ein gutes Argument. Aber diese Frage könnte nur Herr Wäscher beantworten.

Ich war als Fan und Kunde immer ein großer Bewunderer der Arbeit Norbert Hethkes und bin es selbstverständlich immer noch (davon zeugt eine riesige Sammlung an Hethke-Publikationen), dennoch halte ich es keinesfalls für pietätlos, die diversen Bearbeitungen aus dem Lauf der Zeit zu dokumentieren. Es ist einfach interessant für den Sammler, denke ich. Und gerade für den Comic Guide auch von bibliographischem Interesse.
Viele Neuinteressenten möchten ja erst jetzt in dieses Sammelgebiet einsteigen -über euch, über den Comicmarktplatz oder wie auch immer- und haben Interesse daran, was alles nun wo und wie enthalten ist.

Daß Kritik an den Bearbeitungen erst jetzt aufkommt, entspricht nicht den Tatsachen - die war über viele Jahre immer wieder auf den Leserbriefseiten der Sprechblase zu lesen. Und wurde von Norbert Hethke auch berücksichtigt.
Bei den Tibor- und Falk-Softcovern wurde auf die Layout-Umänderungen gänzlich verzichtet. Ganz ohne Bearbeitung ging's allerdings auch da nicht ab - aber das ist wieder eine andere Geschichte.

Dies liegt daran das Norbert Anfangs nur die Idee hatte die Sigurd-Großbände nochmals zu bringen, diesmal aber mit Lehning Original-Farbgebung. Dann kam die Überlegung auf die ausgelassenen Piccolos auch einzufügen......
Ich möchte hier Empfehlen zumindest die ersten 12 Piccolos als Hethke-Nachdruck zu kaufen, diese sind in rot/schwarz/weiß und unzensiert.
Gruß
Manfred

Eine Möglichkeit wäre, die ersten 12 Grossbände neu zu veröffentlichen, natürlich mit den ungekürzten Piccolos als Inhalt.

Nee - gegen Kritik habe ich überhaupt nichts, da bin ich wohl missverstanden worden.
Sorry - die vorherige Kritik hat mich dann nicht erreicht, beschäftige mich auch erst in jüngster Vergangenheit wieder mit dem Thema intensiver.
Übrigens - auch ich hielt Norbert (verständlicherweise....) nicht für unfehlbar ;-)

Darüber hinaus: Die Sigurd-Softcover-Alben 1-36 sind trotzdem auf jeden Fall eine empfehlenswerte Art, sich die Sigurd-Piccolos ins Regal zu stellen. Auch wenn Herr Wäscher das nicht mehr so sieht, das dem Albenformat angepasste Layout ist durchaus liebevoll gemacht und die neue Kolorierung gelungen.
Weitere Vorteile: schöne neue Titelbilder und die Piccolos sind (im Gegensatz zu den Buchreihen) in ihrer unzensierten Erstfassung abgedruckt.
Alle Alben aus diesem Nummernbereich sind meines Wissens auch noch offiziell lieferbar, im Comicmarktplatz sind sie in der Regel sehr günstig (ca. 4-5 Euro pro Band) zu haben.

Es ist die mit Abstand preisgünstigste Art, sich die Sigurd-Piccolos zuzulegen.

Hallo zusammen,

in diesem Thread habe ich mehr über die Sigurd-Nachdrucke erfahren als sonst irgendwo im Netz!

Als alter Wäscher-Fan möchte ich so langsam, nach Jahren ohne Comics, wieder einsteigen. Was mir dabei besonders schwerfällt ist die Tatsache, dass ich nirgends Infos finde was Hethke so alles an Nach- oder Neudrucken herausgebracht hat, und ob die jeweiligen Nachdrucke in irgendeiner Form bearbeitet/gekürzt sind. Ich möchte ganz gerne wissen wo was enthalten ist!

Habe kürzlich gelesen, dass die Sigurd-Hardcover-Sonderbände bis Nr. 14 neue bis dahin unveröffentlichte Abenteuer enthalten und danach die Softcover-Alben nachgedruckt wurden. Stimmt das?

Ebenso fehlen mir Infos bezüglich Falk, Nick, Akim und Tibor.

Das Gebiet Wäscher/Hethke ist doch derart gross, da muss man doch irgendwo Infos finden sonst ist man doch verloren!

Einen schönen Abend!

@keksbox :wink:
Jau!
1-14 neue Abenteuer
15-27 ND aus Harry, Bildabenteuer, Hethke etc.
27 ff 3. Picc.-Serie

Neues Thema erstellen - neue Fragen stellen - Antworten erhalten :D

Dann bist du ja hier richtig! :zwinker:

Hallo zwergpinguin,

dazu gleich mal ein paar Fragen:

1. Sind in den SB 15-27 alle Sigurd Bildabenteuer abgedruckt oder müsste ich mir trotzdem die BA-Bücher besorgen um alle Sigurds zu haben?

2. Ist die dritte Picc. in den Sonderbänden abgeschlossen?

3. Sind die Softcover-Alben komplett in den Sonderbänden erschienen bzw. bis zu welchem Album?

4. Noch eine Frage zu den Softcovers: Wenn ich mich nicht irre dann war Kampf um Irf das erste, die Donarbucht das zweite und Graf Felsingen das dritte Album. Habe ich nicht auch andere Alben als Nr. 1,2 und 3 gesehen? Oder waren nur die Titelbilder anders?

Zu den anderen Wäscher eröffne ich eigene Threads.

Danke erstmal und nen schönen Abend!
keksbox

Hast ne PN

Hallo zusammen,

sehe ich das richtig, dass, wenn ich mir die Softcover sowie die Sonderbände zulege, den Sigurd so ziemlich komplett habe? Oder könnte trotzdem noch etwas fehlen?

Nen schönen Abend!
keksbox

Zumindestens würden dir die Piccolos (3. Serie) *-337ff fehlen, da diese nicht mehr in den Softcoveralben nachgedruckt wurden.

*weiß nicht mehr genau, welches der letzte abgedruckte Piccolo in den Softcoveralben war :floet:

237

Ja war mir schon klar, dass die 3. Picc. auf diese Art nicht komplett ist (hab mich da blöd ausgedrückt, sorry). Ich meinte ob was fehlt was noch nicht angesprochen wurde.

Ja, die Kurzgeschichte aus Sigurds Kindheit (abgedruckt in der Sprechblase) fehlt leider in den Sonderbänden.

Komplett ist nur wer alles kauft ! :zwinker:
Man muß - wie so oft im Leben - Kompromisse eingehen.
Wer nur die Geschichten lesen will kauft sich die preiswerteste aller möglichen Ausgaben. Sonst kann die Sammelei sehr schnell ins Geld gehen....
Ich persönlich habe mir nur die Buchausgaben sowie die Heftnachdrucke zugelegt.
Den Bezug der Softcoveralben habe ich seinerzeit schnell wieder eingestellt als ist gesehen habe, daß die Wäscher-Zeichnungen "nachgearbeitet" worden sind.
Das gefiel mir überhaupt nicht.
Aber über Geschmack läßt sich ja bekanntlich nicht streiten... :floet:

Hatte ich auch nicht vor, da ich Dir voll und ganz zustimme. Die durchgepausten Comics sind für mich absolut inakzeptabel.

Zum Glück gibt es aus dem Hause Hethke ja genügend Alternativen. Der Hethke-Verlag war schon der beste Comicverlag aller Zeiten, da beißt die Maus keinen Faden ab.

Da die aktuelle Diskussion zum Hethke Verlag mit dem Ursprungsthema dieses Thread nichts mehr zun tun hat, habe ich mir erlaubt das Thema zu trennen und die "threadfremden" Beiträge in einen seperaten Thread verschoben. Dort kann munter weiterdiskutiert werden :D

Hoffentlich war dieser Schritt im Sinne von die erste.

Guten Abend Keksbox,

um alle Sigurdabenteuer "preisgünstig" und ständig zu haben, würde ich mir
folgende Hefte besorgen:
1. Sigurd Alben Softcover Band 1-106
beinhaltet die Sigurd Piccolos der 1. Serie von Heft Nr. 1-324,
die Sigurd Großbände von Heft 125-258,
die Sigurd Piccolos der 3. Serie von Heft Nr. 238-297
2. Sigurd Großbände Kioksausgaben Band 1 - 59
beinhaltet die Sigurd Piccolos der 3. Serie von Heft Nr. 1 - 142 in Farbe
mit je 2 Hefte pro Band (ist billiger als die braunen Hardcover-Bücher)
3. die braunen Hardcover-Bücher Band 1 -26
beinhaltet ein neues Laban-Abenteuer(bis Band 14) sowie alle
Sigurd Piccolo-Sonderbände und Abenteuer aus der Sprechblase
sowie das Abenteuer "Ein schlechter Verlierer".
4. die braunen Hardcoverbücher Band 62-85
beinhaltet die Sigurd Piccolos der 3. Serie in Farbe von Nr. 143-237
5. die Sigurd Piccolo-Hefte der 3. Serie von Nr. 238 - bis heute (Nr. 337)
6. einige Sigurd Piccolos, die mit neuen Abenteuern herausgekommen
sind (zum Beispiel zum 80. Geburtstag von Hansrudi Wäscher oder das
Heft "Die Wolfsjagd").

So das wär's

Viel Spaß beim Einkaufen.

@ Friedhelm4891

da die Sigurd Piccolos (3. Serie) 1-297 bereits in den gelben Alben, den braunen Sonderbänden sowie der Sigurd Kioskreihe abnachgedruckt sind braucht man sich natürlich nur die Piccolos ab 298ff (z. Zt. 337) zu besorgen :zwinker:

@Friedhelm4891
Deine Auflistung ist ja total super!
Jetzt kann ich ganz gezielt und vor allem preisgünstig einkaufen.

@Armin
Ist mir im ersten Moment gar nicht aufgefallen.

Herzlichen Dank Euch beiden und nen schönen 1. Advent!
keksbox

Ja, das stimmt. Man braucht nur die 3. Serie ab Heft 298 - 337 hinzukaufen.
Das war von mir ein Schreibfehler (ab Heft 238)

Möchte man das Piccoloheft "Die Wolfsjagd" in Farbe haben, müsste man
sich den neuen Sigurd-Großbandnachdruck Nr. 68 besorgen. Dieses Heft
beinhaltet das Sigurd Piccolo Heft Nr. 135 in Farbe und das Piccolo Heft
"Die Wolfsjagd" in Farbe.

Der Nachteil an der ganzen Geschichte ist, dass man nicht die schönen
Titelbilder der Piccolos oder der Großbände komplett besitzt.

Hallo !

Könntest du mir vielleicht sagen welche Sigurd-Abenteuer in den braunen Hardcover-Alben Nr.27 bis 61 enthalten sind ?! Danke !!

Dort sind die Piccolos 2-141 der 3. Piccolo-Serie in Farbe nachgedruckt. Piccolo 1 ist im Album 26 nachgedruckt.

Sigurd uncut
 

Ich weiß nicht, ob es hier richtig steht: es gibt inzwischen eine Sigurd -Serie "uncut" d.h. alle Piccolos und alle zensierten Hefte werden in dieser Form als GB veröffentlich - und auch besser coloriert!

Ich habe mich eben bei Meister Mohlberg telefonisch gemeldet. Da ging aber nur der "Elektrische Sklave" ran. Wenn ich einen Rückruf bekomme und er uns dabei hilft, werden wir die Mohlbergdaten demnächst im Guide aktualisieren.

:da: ... https://www.comicguide.de/index.php/...ohlberg-Verlag

Super!
 

Das klingt gut! ;)

Inzwischen ist die Sigurd-Großband-Reihe "uncut" erschienen und zwar
die ersten 24 Hefte (entspricht den Piccolo-Heften der 1. Serie Nr. 1-48.)
Im Gegensatz zu den früheren Großbänden sind auch die Titelbilder der Piccolo-
Hefte dort abgebildet. Die Colorierung ist wesentlich besser und auch die
ausgelassenen Stellen der ursprünglichem Piccolo-Hefte sind vorhanden.
Ab Heft 21 gibt es zudem neue Titelbilder, die aus der 2. Piccolo-Serie
Sigurd (1961-1963) stammen.