Bin zwar kein :ez: Erbsenzähler, aber Ordnung muss sein! :grins:

:fiade:
:da: ... entweder: Als Mängel, oder: An Mängeln :zwinker:

:anbet: Ich bitte um Gnade. Sucht euch was aus. :D

"An Mängeln" !

So, jetzt warten wir auf weitere Reaktionen.
Wenn kein "Veto" erhoben wird, machen wir morgen bei Z3 weiter.

:cat2:

:top: Gut gemacht !

kein Veto

Bin ich auch mit einverstanden.


:supes:

:top:

Zustand 2 bleibt dann wie folgt:

"Zustand 2 -- gut
Ein ordentliches Heft, dessen Gesamteindruck immer noch ohne Einschränkung als „gut“ zu bezeichnen ist. An Mängeln dürfen in tolerierbarer Anzahl und Intensität auftreten: Stempel oder Schriftzug, gelöste Rätsel, Knicke, Risse oder Verschmutzungen. Die Sammelmarke oder das Sammelbild können fehlen.“

Haben wir fein gemacht! :D

Wenden wir uns also Zustand 3 zu. Folgende Alternativen stehen zur Auswahl:

Zustand 3
Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft, dem man auch deutlich ansieht, wie oft es in die Hand genommen wurde. Neben den bei Zustand 2 genannten Mängeln dürfen zusätzlich insbesondere auftreten: eine noch relativ ordentliche Klebung, eine Lochung, kleinere fehlende Stücke/Ecken, kräftige Falz-Schäden und lose (von den Klammern gelöste) Seiten oder Umschläge. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch sammelwürdig. Unappetitliche Mängel sind auch bei diesem Zustand noch nicht vorzufinden.

Zustand 3 – befriedigend
Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. Zusätzlich auftretende Mängel können sein: eine saubere Klebung, eine Lochung (nur als separater Mangel), kleinere Fehlecken (ohne Textverlust), eine bis zu 10 cm offene Falz (keine Querbrüche oder stärkere Ausfransungen), der Umschlag oder die Mittelseite darf von der Klammer gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem appetitlichen und sammelwürdig Zustand. Auch ein sauber restauriertes Heft ist in diesem Zustand erlaubt. Ein Heft also, dass man gern zum lesen in die Hand nimmt.

(Klebung und Restauration im zweiten Vorschlag ist doppelt gepudelt.)

:cat2:

Aus zwei macht eins: :D

Zustand 3 - sammelwürdig
Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, eine Lochung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand.

Erläuterungen:
1.) "befriedigend" als Zusatz finde ich zu positiv.
2.) Klebung und Restauration muss nur 1x erwähnt werden.
3.) Lochung reicht für sich allein, finde ich. Die Ergänzung, dass das Heft sonst mindestens Z2 ist, halte ich für entbehrlich.
4.) Quereinrisse in Falz sind bei Z3 zulässig laut neuem Kat. (verstehe ich so).
5.) "nicht unappetitlich" finde ich glücklicher als "appetitlich".
6.) Z3-Hefte nehme ich u.a. wegen der Falz-Schäden nicht so gern in die Hand. Sie könnten sich verschlechtern.

Meinungen??

:cat2:

Dann sach ich mal als Erster :top:

:fiade:
:da: ... kann ich mit leben!

... vielleicht würde ich für "unappetitlichen" "unakzeptablen" nehmen. :weissnix:

Nur eine Lochung? Es sind doch immer zwei Löcher oder? :D

Ansonsten: Jut jemacht :top:

Jupp, schließ mich dem an. :top:



:supes:

Ja, ihr habt recht. Ich habe jetzt nochmals am Anfang die Beschreibungen für Erhaltung 3 gelesen. Was da steht, wollte ich bei Zustand 4 unterbringen. Ich habe mich da wohl zu doll von den Schulnoten leiten lassen.
2. Versuch:

Zustand 3 - noch sammelwürdig
Ein stark gelesenes Heft, dass bereits deutliche Altersspuren zeigt. Lochungen, saubere Klebungen, Risse, Knicke, fehlende Ecken, welliges Papier und leichte Verschmutzungen sind zugelassen. Diese Schäden treten aber nicht alle gleichzeitig auf, sodass das Heft insgesamt noch einen geschlossenen Eindruck macht. Als Sammelobjekt ist dieses Heft eher ungeeignet, als Lückenhalter und zum lesen hat es aber noch seine Berechtigung.

Die Beschreibung von twocats55 halte ich selbst für gelungen. Ich habe aber mal eine 2. Beschreibung dagegengesetzt. Später wird ja sowieso von den Sammlern allerhand reininterpretiert. Daher habe ich den Text nochmals mit meinen Worten zusammenschrumpfen lassen.

Zustand 3 - noch sammelwürdig
Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand. Gelochte Hefte in sonst sehr gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe.

Ich bin weder mit "befriedigend", "sammelwürdig" oder „noch sammelwürdig" richtig zufrieden, aber "noch sammelwürdig" gefällt mir am Besten.

Die Lochung sollte man extra erwähnen, sonst ist es zu missverständlich.
Schlechtere gelochte Hefte sind Z4

"Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein." Ok, aber es gilt für alle Seiten - z. B. bei Alben. Vielleicht reicht "Seiten können lose sein“

"nicht unappetitlichen“ finde ich sehr passend :top:

Ich will ja nicht maulen, zumal ich hier überhaupt nichts beigetragen habe, aber ich befürchte, für den "gehetzten Laien" sind das viel zu viele verschiedene Zustände.

Die Zustandsbeschreibung Z-0 fand ich schon immer überflüssig. Ich hatte mal "Jagd auf Spirou" im "druckfrischen" Zustand, bei dem teilweise das Schwarz der Panelumrandung in die Panels gelaufen war (keine Ahnung, wie ich das besser formulieren kann), was den Lesegenuß erheblich geschmälert hat. Ein gelesenes Z-1-Album ohne diesen Makel würde ich persönlich höher bewerten.

Die drei Zustandsbeschreibungen 2, 3 und 4 würde ich auf zwei Zustände reduzieren/zusammenfassen. Letztendlich ist ein gutgemachter Scan eh aussagekräftiger als alles Gefasel dieser Welt.

Just my two euro cents.

Du Knalltüte! :grins:

Die Zustandsbeschreibung mit Bildern gibt es bereits in einer ausführlichen Form, die wir so bis auf weiteres akzeptieren und für den Guide übernehmen. Das hier ist "nur" die Kurzfassung für den gehetzten Leser von ComicGuide-Marktplatz und ComicGuide.

:fiade:
:da: ... und jetzt bitte sofort zurück mit dir ins FB- oder Kauka-Forum! :lol4:

Die Bezeichnung "Noch sammelwürdig" gefällt mir auch am besten. Lochungen sollten aber unbedingt extra erwähnt werden.

Ich finde, ein gelochtes Heft in gutem Zustand, also ansonsten Zustand 2, wäre immer noch Zustand 3.
Es würde zusätzlich zu der Lochung in dem Fall doch nur um einen einzelnen Knick oder einen kleinen Einriß gehen. Dadurch würde der Zustand nicht so erheblich abgewertet (ausgehend von der schon vorhandenen Lochung) das schon Zustand 4 gerechtfertigt wäre.

Um es kurz zu machen, ich finde streicht das Wort sehr und es passt immer noch.

"Gelochte Hefte in sonst sehr gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe."

Wenn ich mir das alles so anschaue, scheint xutl's Version (ohne das Wort "sehr") die größte Akzeptanz zu besitzen.
(Ich hoffe, ich "überfahre" Dich damit nicht @mosaikmaxe !)
Ich denke, auf die Alben (in Zusammenhang mit losen Seiten) müssen wir nicht eingehen. Macht der Katalog ja auch nicht.

Also so ???
Zustand 3 - noch sammelwürdig
Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand. Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe.

:cat2:

Du überfährst mich damit keineswegs. Ich bin mit deiner Version voll einverstanden. :top: Meine Version war auch nur zum nochmaligen Vergleich, wie man die ausführliche Beschreibung, auch auslegen kann.

Na, da hab ich gut zusammengeklaut :D

Wie gehts weiter?
Zustand 4 - sehr schlecht
Zustand 4 - unbefriedigend

Zustand 4 ungenügend
Bei einem Hefte im Zustand 4 ist eigentlich an Mängeln alles erlaubt. Es sollte in keine Sammlung mehr aufgenommen werden und hat höchstens noch als Ersatzteilspender seine Berechtigung.


Ich persönlich hätte hier noch als einzige Auflage die Vollständigkeit der Seiten gefordert. Ist aber leider nicht so, denn den Zustand 5 gibt es nicht.

auch ein Heft in Z4 muss vollständig sein, sonst ist es kein Heft mehr & dann greift natürlich auch keine Zustandsbeschreibung

-SCHEUCH-

Zustand 4 vollständig
Bei einem Hefte im Zustand 4 ist eigentlich an Mängeln alles erlaubt. Es wird nur noch die Vollständigkeit der Seiten des Comicteils gefordert, bei dem aber auch größere Fehlstellen möglich sind. Es sollte in keine Sammlung mehr aufgenommen werden und hat höchstens noch als Ersatzteilspender seine Berechtigung.
Für Hefte im Zustand 5 erübrigt sich jegliche Beschreibung, da es sich hierbei eigentlich nicht mehr um Hefte, sondern nur noch um Fragmente handelt.

Ist das jetzt eine Aufforderung, damit andere Hefte zu verschlimmbessern restaurieren? :kratz::fiade:
:da: ... das sehe ich auch so! Ich hätte darum Z 5 gerne mit in der Zustandsbeschreibung! :top: