Steht eigentlich "Biggles" auf eurer Veröffentlichungsliste?

So weit hat Biggles es noch nicht geschafft. Wir haben einen Ansatz gehabt, aber die rechtliche Situation - gepaart mit dem Eigentum an Daten, wenn es die überhaupt gibt - ist etwas verworren. So wusste der neue englische Rechteinhaber (bzw. diverse Mitarbeiterinnen, mit denen wir zu tun hatten) nicht einmal, dass es von Biggles eine Comicserie gibt.

Momentan hat Biggles deswegen für uns keine Priorität. Auf der Frankfurter Buchmesse werden die Weichen für die nächsten GAs gestellt.

eck;)rt

Danke für die schnelle Antwort.

Da wir das comicplus+ Programm wie angekündigt zurückfahren (der Verlag soll in ca. vier Jahren auslaufen), geht die Veröffentlichung langsamer voran als in der ersten Begeisterung vorgesehen. So gibt es 2017 keine neue GA. Für Anfang 2018 haben wir jetzt AGENT ALPHA als nächste Serie im Visier. Im selben Jahr ist noch Raum für zwei weitere neue GAs. Möglicherweise sind das CAROLINE BANDWIN und QUINTETT; darauf will ich mich jetzt aber noch nicht festlegen. Auch ARNO (Juillard) ist vorgesehen, hat aber gerade den frz. Verlag gewechselt.

Das neue Album 11 von TRAMP scheint sich noch mal zu verzögern. Dargaud hat August 2017 auf dem Zettel; vielleicht klappt es bei uns eher. Immer noch mit im Rennen ist DER SCHREI DES FALKEN. Da soll Ende 2018 ein neues Album kommen; bis dahin könnten wir also zwei neue GA-Bände machen.

Neue Alben gibt es demnächst auch von UNTERWEGS und GIACOMO C. Wie wir die einbauen, sehen wir, sobald sie da sind.

Derzeit beim Drucker sind die neuen GA-Bände von HOPFEN UND MALZ 2 und UNTERWEGS 4. Beide sind Anfang Dezember in den Läden.

eck;)rt

Arno waren im Original sechs Alben? Wurde die Serie nicht aus Qualitätsgründen damals abgebrochen?

Warum sie in Frankreich schließlich abgebrochen wurde, weiß ich nicht. Für uns war nach den Zeichnerwechsel klar, dass wir die Serie nach Bd. 3 keinem unserer Leser zumuten wollten.

eck:Drt

Ich finde, dass sich Jacques Denoël von Band zu Band steigert. Der dann nicht erschienene Band 7 sollte übrigens "Marengo" heißen.

Ja, ich habe die Alben auch hier. Aber Unterschied zu Juillard ist doch ziemlich groß, oder?

eck;)rt

Du machst dann aber nicht nur eine NA der alten Alben, sondern bringst die Serie komplett?

Ist die Serie dann mit einem Cliffhanger abgebrochen oder war mit Band 6 die Episode zu Ende erzählt?

Wie gesagt, wollen wir nur den Juillard bringen, in einem Band. Und das soll mehr sein als eine "Neuauflage" - mal sehen, was uns und dem Zeichner einfällt.

eck;)rt

Gerade vom Drucker gekommen und nächste Woche in den Läden:


HOPFEN UND MALZ 2

1917 hat die deutsche Militärmaschine fast ganz Belgien überrollt. Getreide und Kohle sind rationiert. Als auch noch die kupfernen Braukessel beschlagnahmt werden sollen, geht Margrit Steenfort einen Pakt mit dem Teufel ein. Unterdessen kämpft ihr Sohn Adrien auf Seiten der Entente. Dort macht er eine unheilsame Entdeckung.



UNTERWEGS 4

1995. Stephan und Cynthia leben inzwischen im nordirischen Belfast. Als Cynthia von einer Geschäftreise nach Italien nicht zurückkommt, macht Stephan sich Sorgen. Hat ihr Ausbleiben politische Ursachen?

In der zweiten Geschichte dieses Bandes geht es um die schmutzigen Geschäfte der Russenmafia. Stephan, der seinen Bruder in Genf besuchen will und dabei auf die Zwangsprostituierte Vanina trifft, gerät Hals über Kopf in ein lebensgefährliches Abenteuer.

Viel Spaß damit!
eck;)rt

.

Unsere beiden neuen GAs kommen diese Woche in den Handel.



GIACOMO C. Bd. 3

Angelina steht vor Gericht. Sie hatte Bruder Melampo getötet, um Parmeno zu retten. Giacomo braucht wieder einmal dringend Geld. Gleichzeitig werden in der Stadt mehrere Leichen gefunden. Und alles hängt irgendwie zusammen...

Der Band enthält die Alben 7 und 8, die eine durchgehende Geschichte erzählen. Außerdem im Anhang ein reich illustrierter Artikel zu anderen Comics, die Venedig zum Thema haben.


Den Verlust seines Sohnes hat Adrien Steenfort nie verwunden. Dennoch hat er sein Unternehmen gut im Griff. Die Nachricht, dass eine unbekannte Person die Anteile der kleineren Anteilseigner an der Brauerei aufkauft, beunruhigt ihn nicht weiter. Bis zu dem Tag, als er feststellt, dass auch zwei seiner Töchter ihre Anteile abgestoßen haben...

Der Abschlussband unserer GA enthält die Alben 5 bis 7, die beiden noch fehlenden Kurzgeschichten aus Bd. 8. sowie zusätzliches Material.

Habt Wohlgefallen!
eck;)rt

z.B.?

z. B. Mosaik 88, 90, 91.

eck:Drt

Sinnlose Gesamtausgaben?
 

Wahrscheinlich sinnlos die Frage nach

• Anna Stein
• Die Rasselbande

Zu kleine Serien bzw. nicht populär genug oder keine Lizenzen mehr. :grumpy:

Hallo giacomo c., willkommen im Forum! :wink:

Ich schenke dir ein ? für vor den :grumpy:

Kennen wir dich unter einem anderen Benutzernamen? Unsere Forensoftware scheint dir ja nicht fremd zu sein. :floet:

Eine GA Anna Stein hatten wir schon, die GA Rasselbande will Salleck machen.

eck;)rt

Danke fürs Willkommen und für das ?. ;)

:kratz: ??? Hier weiß ich nicht genau, was du meinst ??? :kratz:

Hoffentlich weiß Schott(i) das auch ... :D

Anna Stein hab ich mir gerade antiquarisch besorgt. Die 3 HC-Bände. Ist an der GA etwas besonderes außer dem sig. Druck. Gibt's da auch redaktionelle Seiten?

Die Rasselbande GA hatte er vor Jahren (mal) angekündigt. Seither ist es sehr ruhig um das Projekt geworden ...

So schnell wird man bei uns von giacomo c. zu minimensch! :zwinker:

Es gab 1995 eine einbändige Gesamtausgabe mit den drei Alben (ohne redaktionelle Seiten). Diese Ausgabe enthielt einen farbigen Druck auf transparenter Folie. Eine Sonderausgabe (identisch, aber mit goldenem Druck auf Folie) wurde zusammen mit einem vom Zeichner signierten Damen-Höschen ausgeliefert.

Ich erinnere mich noch gut, wie ich damals in Hamburg auf die Suche nach Höschen in großen Mengen gegangen bin. Die meisten der angebotenen Slips waren zu groß, also musste ich ganz schön suchen.

eck:Drt

Hättet ihr da nicht auf die Slips von euren Ex-Freundinnen/-Frauen zurückgreifen können???? :D:D:D

P.S. Seufz! Verlage mit solch innovativen Ideen :glubsch: gibt es heute wohl nicht mehr. ;)

Wir verhandeln derzeit über die GA von CAROLINE BALDWIN. Das ist dann die letzte längere GA-Serie (7 Bände) bei comicplus+.

eck;)rt

Es läuft manchmal nicht alles so, wie man es sich wünscht. André Taymans hat die Verhandlungen für CAROLINE BALDWIN in die Hände des Verlags Paquet gelegt, und dort hatten wir leider einen Ansprechpartner, der viiiiiel Zeit hatte und auch nach viiiel Zeit nichts richtig zustande brachte.

Dann hatten wir für November als Alternative unsere Delitte-Comics, WESTMINSTER (um zwei Bände erweitert) und DIE NEUEN ZAREN, vorgesehen. Es stellte sich raus, dass Delitte gerade mit Casterman im Clinch liegt...

Lasst euch überraschen, wie's weitergeht.

eck:floet:rt

Wir trauern um Patrick Jusseaume, den Zeichner der Serie TRAMP
http://www.comicplus.de/GAtramp.html
Patrick starb am vergangenen Mittwoch im Alter von knapp 66 Jahren, nach langer schwerer Krankheit.

Die von Jean-Charles Kraehn geschriebene und von Patrick Jusseaume gezeichnete Serie TRAMP handelt von der Schiffahrt der 50er Jahre, der Trampschiffahrt auf einem Stückgutfrachter. Yann Calec ist Kapitän auf einem solchen Schiff, mit dem er die halbe Welt bereist. TRAMP sprengt die Grenzen der Genres: Es ist Historiencomic, Psychodrama und Thriller, alles in einem und fein dosiert. Calecs Leben erscheint uns wie ein Abenteuer, doch ist der Protagonist der Serie weit davon entfernt, als Abenteurer durchzugehen, sich also mutwillig dem Ungewissen auszuliefern.

TRAMP erscheint auf deutsch bei comicplus+.
http://www.comicplus.de/
Mit dem fünften Band haben wir in diesem Sommer die Ausgabe unserer Gesamtausgabe abgeschlossen, die alle elf im französischen Original erschienenen Alben sowie verschiedenes Zusatzmaterial enthält.

eck:traurig:rt

Im "anderen Forum" (im Forum des All Verlags) wird gerade eifrig darüber debattiert, ob und wie und wann comicplus+ seine Gesamtausgaben fortzusetzen gedenkt. Da ich in jenem Forum nicht schreibe, hier ein paar Hinweise an die dortigen "Experten":

Bei comicplus+ wird es keine Einzelbände mehr geben, nur noch Bücher in der Art unserer jetzigen "Gesamtausgaben". Wir machen das nicht, um unsere Leser abzuzocken, wie das im Comicforum manchmal durchscheint, sondern um bei Ende unseres Verlags auf ein paar gut gemachte Bücher verweisen zu können. Parallel zu den GAs noch Alben zu bringen, rechnet sich absolut nicht. Es ist schon schwierig genug, die GAs so kurz nach der Albenpublikation zu bringen. Die meisten GAs unserer Mitbewerber greifen auf viel älteres Material zurück, und das meist auch nur, wenn gerade in Frankreich eine GA gemacht wird (an die man sich hier dann auf Gedeih und Verderb anhängt).

Wir haben unsere GAs alle selbst konzipiert, a) weil es Frankreich nichts Vergleichbares gibt oder b) weil uns die französischen GAs nicht gefallen haben (GEHEIME DREIECK, ZEHN GEBOTE). Die Zeichner sind alle ganz happy mit unseren Ausgaben.

Serien, die wir hierin begonnen haben, führen wir auch nach 2020 zu Ende. Ausnahme könnten (man bedenke den Konjunktiv) Wiederbelebungen wie bei GIACOMO C. oder AGENT ALPHA sein. DER SCHREI DES FALKEN wird in jedem Fall fortgesetzt, solange es dem Zeichner oder mir aus Altergründen möglich ist. Bei UNTERWEGS warten wir derzeit, ob Daniel Ceppi die Serie weiterzeichnet, bevor der nächste Band bei uns kommt.

GAs von CAROLINE BALDWIN und den Delitte-Serien wird es wohl nicht mehr geben, da es Probleme mit dem Lizenzgeber bzw. zwischen Lizenzgeber und Zeichner gab und wir dabei die Leidtragenden sind. Ob Casterman es (als neuer Lizenzinhaber) schafft, zu ARNO ja zu sagen, bleibt abzuwarten. Was Juillard angeht, hängt in Frankreich einiges in der Schwebe.

Es wird auch noch neue GA-Serien geben, die aber nicht mehr als 3 Bände umfassen. Aktuell startet im Mai die GA von QUINTETT (mit 6 frz. Alben).

Alles klar?

eck:Drt

Die Leser wohl auch - jedenfalls gilt das für mich. :top:

Ich habe nichts dagegen, wenn jemand mein Posting 223 kopiert und "drüben" bekanntgibt.

eck;)rt

Da mach dir mal keine Sorgen, die meisten lesen hier mit :zwinker:

Comic Republic sah das (im Comicforum, All Verlag, Gil St André) anders:

Tja, hüben und drüben sind eben zwei paar Nikolausstiefel.

eck:Drt

Immer wieder spannend zu lesen wie mit dem Begriff "Zensur" um sich geworfen wird.
Ich lebe jetzt seit 8 Jahren jedes Jahr 300 Tage ausserhalb der Heimat und denke zu wissen was es bedeutet.

Comic Republic ist auch nur einer dieser selbstgerechten Besserwisser, denen es jedesmal den Rechner verrauchen sollte, wenn sie im ComicGuide nach Infos suchen.

Und diese handvolle Typen die "drüben" stets über das sammlerforen.net schimpfen wissen genau wen ich hier meine. :abso:
Wo gehen die hin, wenn das CF schliessen würde? :floet:

Habe Dein Posting drüben eingestellt! :wink:

Wenn du ein Zitat posten möchtest, kannst du es auch ganz einfach als Zitat posten.

Dafür musst du den Zitattext markieren und dann dieses Zeichen http://www.sammlerforen.net/images/editor/quote.gif anklicken. ;)

Nun haben wir alle wieder was gelernt. Ich, dass ich vergaß, warum ich das Comicforum vor ein paar Jahren verlassen habe, und dass ich nun, weil ich in bester Absicht über unsere Verlagspolitik geschrieben habe, wieder von raren Krawallmachern zerrissen werde.

Schön, ich werde solchen Leuten nicht wieder entgegenkommen, und ich entschuldige mich beim All Verlag, dass er diese unqualifizierte Konsumentenkacke in seinem Forum ertragen muss.

eck:kratz:rt

:top: Perfekter Vorsatz für 2018.
Gilt ja generell. Muss ich mir merken. :)

Altbekanntes Konzept :D

Worte des Vorsitzenden Mao Tse-tung

Welch Glück für All Verlag! :top:

Sie sind "drüben" von der Forenoberfläche in die eisigen Tiefen abgetaucht.

Immer wieder kommt der Vorwurf auf, unsere Gesamtausgaben seien ja keine Gesamtausgaben. Dazu lasst euch sagen, dass "Gesamtausgabe" für uns eine Kategorie ist wie Album oder Greffick Nowwel, nicht mehr. Die Franzosen nennen es Intégrale, und auch sie verstehen darunter eine Bündelung von Comics, die bisher als Album erschienen sind und die jetzt, zusammen mit einem mehr oder weniger gelungenen redaktionellen Teil, in (mehr oder weniger) voluminösen Büchern neu aufgelegt werden. Dass in den Intégrales auch wirklich jede Kurzgeschichte enthalten ist, glauben wohl auch die deutschen Verleger nicht, die die französischen Vorlagen hierzulande als Gesamtausgabe nachdrucken.

Wir drucken nicht nach, wir wählen selbst aus, drucken allein und haben uns in den meisten dieser Serien darauf beschränkt, Titel neu aufzulegen, die bei comicplus+ bereits als Softcoveralben vorlagen. Wir möchten in unserer "Gesamtausgaben-Offensive" wie überhaupt in unserem Programm der letzten 35 Jahre gute Comics anbieten. Wir möchten nicht alles nachdrucken, was die Autoren und Zeichner unter einem Titel produziert haben: Nicht alles ist lesenswert. Vieles wird auch in Frankreich eher als Verlegenheitslösung bewertet, etwa die neuen Zyklen von "Das geheime Dreieck" oder von "Agent Alpha". Wir sehen keinen Grund, jeden Unsinn mitzumachen, nur weil der französische Verlag hofft, noch ein paar Euro aus einer Serie rauszupressen.

Das Programm von comicplus+ ist das Programm von comicplus+. Wer das dringende Bedürfnis hat, die bei uns fehlenden Alben zu lesen, der möge französisch lernen, der möge einen anderen deutschen Verlag zur Herausgabe animieren, der möge selbst verlegerisch tätig werden. Bei uns wird er nur das bekommen, was wir ihm anbieten – aus mehrerlei Gründen. Zum einen muss ein Verlag kaufmännisch funktionieren. Würden wir alles herausbringen, was eine Handvoll Fans sich wünscht, wären wir seit Jahrzehnten pleite. Zum anderen hat ein Verlag eine Vorstellung von dem, was ihm wünschenswert ist. Dazu zählt bei comicplus+ kein Nazikitsch, dazu zählen auch nicht verwässerte xte Zyklen einer Serie, die einmal gut startete. Zum dritten ist comicplus+ (jedenfalls der Verlag Sackmann und Hörndl unter diesem Namen) am Auslaufen. Das haben wir bereits vor einigen Jahren angekündigt. In unseren letzten Jahren sind die zur Verfügung stehenden Programmplätze rar; da überlegt man sich, was man noch machen möchte, bevor man abtritt.

Vor diesem Hintergrund finden wir die Kritik an unseren Gesamtausgaben, wie sie im "anderen Forum" geäußert wird, unangemessen. Diese Kritik beschränkt sich ja beileibe nicht darauf, eine andere Meinung zu äußern: Sie ist in vielen Fällen beleidigend und anmaßend. Sie spiegelt vielleicht ein gesellschaftliches Phänomen unserer Zeit: Jeder will nur das haben, was er selbst möchte, ohne Rücksicht, möglichst sofort und möglichst zum halben Preis. Ich kann dazu nur anmerken, dass wir in einer Überfluss-Gesellschaft leben. Es gibt von allem mehr als genug; nicht wenige von euch haben mehr Comics im Regal, als sie je lesen können. Ich kann nur zur Auswahl raten: Lest das, was euch inhaltlich gefällt, nicht das, was "komplett" vorliegt. Wenn man schon im Dilemma des Überflusses steckt, muss man sich nicht die schlechteste Literatur antun.

Manche sagen, unsere Auswahl sei inakzeptabel. Sie möchten sich selbst ein Urteil bilden und verlangen vom Verlag, ihnen alles zur Verfügung zu stellen, damit sie zu diesem Urteil gelangen können. Denkt mal darüber nach, was ihr verlangt, ihr mit euren Ansprüchen, die sich über die Wünsche aller anderer hinwegsetzen (auch über die wirtschaftlichen Interessen des Verlags). Auch diese Anspruchshaltung ist zeittypisch, für nachahmenswert halte ich sie nicht. "Ich kaufe gar nichts mehr von comicplus+, weil comicplus+ nicht nach meiner Pfeife tanzt!" Wie dumm ist das denn?

Ihr könnt euch wünschen, dass ein bestimmter Comic auf deutsch herauskommt, aber ihr habt darauf kein unbedingtes Anrecht. Das gilt nicht nur für comicplus+, das gilt für alle Verlage. Wir Verleger arbeiten – für uns, um davon zu leben, für euch, weil ihr von unseren Vorstellungen unter Umständen profitiert. Wenn ihr Freude an unseren Büchern habt, freut uns das auch. Wenn ihr keine habt – liebe Güte, dann kauft euch eben andere, aber jammert nicht ständig herum. Ist doch peinlich, oder?

So, jetzt geht bei einigen wieder der rote Ball hoch (Shitstormwarnung). Andere sind jetzt vielleicht etwas nachdenklicher und verständnisvoller. Sei's drum.

eck;)rt

Ich fand meine Kritik im anderen Forum recht angemessen. Eben weil Sie ganz normal vorgetragen wurde.

Ich habe aber auch nicht das Gefühl das hier eine Diskussion über die "Gesamtausgaben" die eben dann keine sind, gewünscht wird.

Sonst hätte ich meine Kritik auch hier vorgetragen.

robert3000 schrieb im Comicforum:

eck;)rt

und was soll an der Kritik von Robert3000 unangemessen sein?

Er hat doch Recht - Ihr als Verleger macht das wozu Ihr Lust habt und der Kunde kann es kaufen oder liegen lassen - Euch als Verleger ist das ja egal, wie so schön in dem Statement von eck@art beschrieben.

Das wird uns als Kunden ja wohl erlaubt sein darauf hinzuweisen, dass es Menschen gibt, die unter eine Gesamtausgabe eben etwas anderes verstehen als Ihr.
Gesamt heisst Gesamt - ansonsten könnte man es auch Sammlung von Alben / Geschichten nennen.

Und dieses drüben und hier - das ist doch peinlich - wer solche Schranken im Kopf hat, der hat wohl echt keine Freude mehr Im Leben - und am Genuss von guten Alben erst recht nicht - das ist doch echt peinlich, oder?

Ich glaube eckart wollte damit zum Ausdruck bringen das ich still sein soll.
Diskussion wird hier keine gewünscht.

Hätte ich dann deinen Beitrag aus dem anderen Forum hier eingestellt?

eck;)rt

ok - dann danke

Ich kann viele deiner Beweggründe nachvollziehen. Jeden geschäftlichen sowieso. Das ein Verlag wirtschaftlich denken muss ist absolut klar.

Was ich nicht nachvollziehen kann ist wirklich, das in vielen der Gesamtausgaben Teile fehlen. Du schreibst hier einiges wo ich mich nicht wirklich betroffen fühle (da ich mich nicht als Schreihals empfinde) - aber wo ich mich dann schon betroffen fühle ist zb. der Satz, ich solle französisch lernen wenn ich die Story komplett lesen möchte. Wenn ich das könnte würde ich es tun. Da ich aber fremdsprachenmäßig zu den untalentiertesten 10 Prozent der Bevölkerung gehöre, habe ich das aufgegeben. Ich bin schon froh wenn ich mich mit Händen und Füßen auf englisch unterhalten kann.

Also, ich werde diese Geschichten NIE lesen können. Das ist mir vollkommen bewußt.

Und du hast leider echt viele Gesamtausgaben laufen die nicht wirklich vollständig sind. Was ich echt extrem schade finde. Vor allem beim geheimen Dreieck fand ich es massiv störend.

Außerdem hat man nicht wirklich das Gefühl als Comicfan ernst genommen zu werden. Das du als Verleger auf Bashing "stinkig" reagierst versteh ich, aber du solltest auch Fans verstehen die die Serie, die sie lieben vollständig lesen möchten.

Mir ist vollkommen klar das ein Verlag kein Wunschkonzert für Fans ist. Aber ich würde gerne auch mit Kritik ernst genommen werden.

Wirst du hier ja. Dennoch wirst du darauf verzichten müssen, den (vorerst) letzten Zyklus von "Das geheime Dreieck" bei comicplus+ zu lesen. Die Gründe habe ich oben genannt – und du wirst verstehen, dass ich auch gern ernst genommen werden möchte.

Wenn jetzt hier Meinungen kommen, die sich von der des Verlags unterscheiden, kann sich jeder sein Bild machen, indem er diese Meinungen mit meinem einleitenden Beitrag in #236 vergleicht.

eck;)rt

Irgendwann, finde ich, muss es auch mal gut sein...
 

Als ich mit dem Sammeln in den 70ern begonnen habe, konnte ich von der heutigen Verfügbarkeit von Serien in deutscher Übersetzung nur träumen, ebenso von der Transparenz bei vielen Verlagen.


Wenn man als Leser z. B. bei Ehapa mal vorsichtig nach einer einheitlichen Veröffentlichung von Barks-Geschichten angefragt hat, wurde man, wenn man überhaupt eine Antwort bekam, mit völlig nichtssagendem Blabla abgespeist.


Und da kommt heute ein Verleger - zugegeben eines etwas kleineren Verlags als Ehapa - daher und erklärt in aller Breite und Offenheit und für mich völlig nachvollziehbar, warum er etwas nicht veröffentlichen wird. Das kann man nun gut oder schlecht finden, jedem sei seine eigene Meinung gegönnt. Ich habe auch meine Meinung, auch wenn ich nicht immer die ganze Internetwelt daran teilhaben lasse. Wie man ein paar Beiträge weiter oben nachlesen kann, handhaben das einige Leute anders. Okay, ihre Sache.


Hier könnte Eckart eigentlich die Ignorierfunktion einschalten und nicht mehr reagieren. Er hat ja schon alles dargelegt. Aber nein, er setzt sich nochmal hin und erklärt (sorry, ich muss es so schreiben: wie einem bockigen Kind) seine Gründe.


Was will man denn noch von einem Verleger verlangen? Dass man überhaupt etwas verlangt, ist schon ziemlich daneben.


Nochmal sorry, aber bei manchen scheint mir das "ewig jung geblieben" etwas zu weit gegangen zu sein.

Ich kann mich Xury nur anschliessen. Ein Verleger veröffentlicht in der Regel was ihm selbst gefällt bzw. von dem was er glaubt, verkaufen zu können.
Comicverlage sind in aller Regel keine karitativen Einrichtungen.
So profitieren beide Seiten. Diese ständigen Forderungen bzw. philosphischen Betrachtungen, ob es sich um eine Gesamtausgabe, Werksausgabe, Integrale etc.etc. handelt sind doch Korinthenkackerei. Leute, kauft einfach die Comics die euch gefallen und habt Spaß.;)

Völlig egal wird es eck@rt natürlich nicht sein,ohne Kunden kann er nichts verkaufen. Aber ich finde auch,der eine oder andere schiesst hier über´s Ziel hinaus. Es gibt wirklich tolle Ausgaben die comicplus+ mittlerweile neu als Gesamtausgabe rausgebracht hat. Die Reihe "Schrei des Falken" findet der Verlag z.B. anscheinend so gut (der Verkauf scheint hier auch gut zu sein) dass man halt wartet bis man den letzten Band bringen kann.
Ansonsten bin ich hier mit meiner Einstellung bei Xury,wobei es meiner Meinung nach schon so einige "zwanghafte" Sammler gibt die ihre Comics nie lesen (werden). Ihnen geht es darum etwas komplett zu haben,egal wie gut oder schlecht es ist (wie sollen diese den Unterschied feststellen,sie lesen die Comics ja gar nicht). Ich finde es z.B. auch schade das von Agent Alpha der 2te Zyklus nicht erscheint (wobei dies ja überschaubar wäre),aber wenn die Verkäufe halt so sind wie sie sind macht es wohl keinen Sinn den zu veröffentlichen. Allerdings könnte es auch sein dass hier mehr Ausgaben verkauft würden da es deutsche Erstveröffentlichungen sind,aber diese Kalkulation/Entscheidung muss ein Verlag treffen...

Ja jetzt ist alles gesagt.

Finde es nur schade das seitens der Verlage mit dem Begriff Gesamtausgabe so schludrig umgegangen wird um ein paar Euros mehr zu verdienen. Mittlerweile kann man ja schon fast davon ausgehen das Bände fehlen.

Aber egal. Ich weis woran ich bin.

Das ist auch für mich der Punkt, wie Eckart weiß. Da bricht einfach der Buchhändler in mir durch, an der Stelle erwarte ich Genauigkeit. Wobei ich jetzt nicht jeden Schnipsel erwarte, da habe ich mich an anderer Stelle auch schon eindeutig geäußert.

Ansonsten stimme ich Eckart in manchem zu, würde mich z.B. deswegen mich nie zu einem "da kaufe ich gar nichts mehr" bewegen lassen (Die "Unterwegs"-GA zum Beispiel macht mir Spaß).

Mal abgesehen davon, dass wir schöne Bücher machen (und dem stimmen sogar unsere Kritiker zu) – wer von euch weiß denn, was eine Gesamtausgabe wäre? Glaubt ihr denn, in der "Spirou & Fantasio"-Gesamtausgabe von Carlsen sei alles drin, was zu "Spirou & Fantasio" je gemacht worden ist? Wen interessiert, ob da dieses oder jenes fehlt? Richtig: euch vielleicht und eine Handvoll anderer. Glaubt ihr, dass Carlsen deswegen in Panik gerät? Nein, natürlich nicht. Warum auch? Und trotzdem verkauft Carlsen seine Reihe als "Gesamtausgabe". Das ist jetzt kein Snobismus, sondern die Realität im Verlagsbusiness. "Gesamtausgabe" ist ein Marketingbegriff. WYSIWYG – what you see is what you get. Verderbt euch nicht den Spaß, indem ihr mehr wollt, als ihr kriegen könnt.

eck;)rt

für mich ist sowas eher die Kategorie "Etikettenschwindel" als Marketing.

only my two cents.

Jetzt beginne ich langsam zu verstehen, was Eckart mit "unangemessen" meint. Ich finde es eher unverschämt, das Wort Schwindel zu benutzen. Irgendwo gibt es Grenzen, nicht nur die nach Österreich.

Jedes Marketing ist "Etikettenschwindel", oder nicht? In der Welt grenzenlosen Konsums versucht sich jeder Anbieter mit besonderen Namen vom anderen abzuheben. Grundsätzlich haben wir so etwas längst akzeptiert. Lehning verkaufte seine dünnen Comic-Hefte als »Großband« – wie groß waren diese »Bände« denn?

eck;)rt

Ja natürlich.

Die Großbände von Lehning sind ein guter Vergleich, ja.

Ich versteh unter dem Begriff Gesamtausgabe halt was komplett anderes. Ich bin damit nicht allein, der das so versteht. Aber in der freien Marktwirtschaft erledigt das dann eh der Kunde. Verkauft sich das Produkt gut, hast du mit allem Recht gehabt.

@xury
Ich habe nicht Schwindel benutzt, sondern Etikettenschwindel. Bitte nicht nur die Hälfte lesen. Das ist was KOMPLETT anderes. Das ist noch kein Straftatbestand sondern (ich zitiere hier die Wikipedia) Etikettenschwindel bezeichnet das Vortäuschen eines spezifischen Inhaltes mit Hilfe einer falschen oder irreführenden Inhaltsangabe auf dem Etikett.

Oh wie schön - meine Ignorier-Liste füllt sich.

"Der Kanon" wäre vermutlich ein zutreffenderer Begriff gewesen als "Gesamtausgabe". Lässt sich aber nachträglich nicht mehr ändern.

In anderen Bereichen gibt es auch den Begriff 'Essential Edition'.

Wir können noch deutsch.

eck:Drt

Wieso heißt dein Verlag dann nicht Komikund+ ? :lol7:

Weil Komik und Comic nicht dasselbe sind und und und plus auch nicht.

eck:floet:rt

Anglizismen bleiben Anglizismen.
Egal ob 'Comicplus+' oder 'Essential Edition'.
Sonst müsstest du 'Bildergeschichten' o.ä. im Verlagsnamen bringen.

Schluß mit OT. Zurück zum Thema. :wink:

"Plus" ist ein Anglizismus?

Klar! Hat Julius Cäsar den Briten geraubt und dann wanderte es via Latein ins Deutsche.

Na ja, es geht auch ohne Anglizismen zu bemühen. Für viele der sognannten "Gesamtausgaben" von Comicplus+ gibt es ein deutsches Wort: Sammelband.

Wer die Definition von "Gesamtausgabe" nachschlägt, der findet beispielsweise: "Eine Gesamtausgabe ist eine Buchausgabe, die das literarische Gesamtwerk eines Autors innerhalb einer Publikationsreihe versammelt. "

Natürlich hat ein Verlag das Recht zu entscheiden, was er publiziert und in welcher Form. Aber dabei sollte er schon so realistisch bleiben, keine eigenen Fantasieinterpretationen von definierten Begriffen zu erfinden. Wenn er es doch tut, muss er wohl auch damit leben, dass einige der Leser das Kind beim Namen nennen.

Unabhängig davon handelt es sich um sehr schön gemachte Ausgaben mit hochkarätigem Inhalt. Wem es gefällt, der kauft sich die Bücher, auch wenn es eben keine richtigen Gesamtausgaben sind...

Es gibt hier sogar ein Sammelband-Forum:
https://www.sammlerforen.net/forumdisplay.php?f=59

Wenn du dir ansiehst, welche Comics das sind, dann merkst du auch, warum man die Bezeichnung "Sammelband" für hochwertige Comics nicht mehr verwenden kann.

Aber genau das tut man doch, wenn man etwas verkaufen will. "Gesamtausgabe" ist ein Euphemismus, ein Marketingbegriff wie "Integral", "Edition Comic Art“ oder "Graphic Novel". Natürlich gibt es immer ein paar, die das nicht wahrhaben wollen. Ich wette aber, die kaufen aber gleichzeitig Eier vom "Wiesenhof" und halten eine "Seniorenresidenz" für ein Traumschloss.Ein Zitronenfalter faltet keine Zitronen, und in Zobelkanin stecken weder Zobel noch Kaninchen (das ist ein Hamsterfell).

eck:Drt

Daraus folgt ...
Gesamtausgabe (das ist ein Sammelband mit hartem Buchumschlag. :D

Bei diesem Vergleich solltest du aufpassen.
In der Steiermark gibt/gab es Tonis Freilandeier. Der Toni erhielt aber dann eine Haftstrafe weil er den Begriff auch selbständig ausgelegt hat. Glaubte halt auch eher ans Marketing und vergaß das Strafrecht dabei. :D

Ist aber keine Anspielung auf Comic+. Bitte nicht missverstehen.
Aber der Vergleich ist echt keiner.

... nochmal langsam selbstständig durchlesen ... :zwinker:

Hast recht. Etwas missverständlich

So sollte der Satz dann verständlicher sein. :D

Der Toni erhielt aber dann eine Haftstrafe weil er den Begriff "Freilandeier" als Marketinggag ausgelegt hat. Glaubte halt auch eher ans Marketing und vergaß das Strafrecht dabei.

Gesamtausgaben...
 

Auch wenn mich das Niveau derartiger Vergleiche erstaunt, trotzdem einige Anmerkungen dazu. Beim „Zitronenfalter“ handelt es sich um ein Artepitheton, wobei „Falter“ selbst nochmals als Homonym zu sehen ist.
Mit Euphemismus und wenn es auch nur der angebliche Euphemismus bei den Gesamtausgaben ist, hat das nun überhaupt nichts zu tun. Jetzt gehe ich einfach einmal davon aus, dass das ein Versuch war, etwas Humor in die Diskussion zu bringen.

Nun bin ich weder Schriftsteller noch Lehrer und mir geht es in der Diskussion auch nicht um rhetorische Stilmittel.

Fakt ist, dass es für den Begriff der „Gesamtausgabe“ eine klare Definition gibt. Wenn dann Verlage – vollkommen entgegen dieser klaren Definition – eigene Interpretationen erfinden, dann ist das kein Marketing oder keine Beschönigung wie beim Euphemismus, sondern einfach inkorrekt.
Wie wäre denn dann Begriff für eine Gesamtausgaben, welche wirklich das gesamte Werk umfasst? Gesamtausgabe GESAMT? Gesamtausgabe KOMPLETT?

Insofern sind gefallene Kommentare wie „Etikettenschwindel“ schon irgendwie nachvollziehbar.

Warum nicht einfach offen und ehrlich kommunizieren?
Beispiel wäre“ Comicplus+ SELECT – eine Auswahl exzellenter Comics“.
Und dass es sich bei den „Gesamtausgaben“ von Comicplus+ oft um eine Auswahl nach Gusto des Verlages handelt, dürfte spätestens nach den Kommentaren von eck@rt allen klar sein….

Gut beobachtet.

Schön, aber wer von euch weiß denn wirklich, wie "gesamt" die Gesamtausgaben der anderen Verlage sind? "Spirou" hatte ich als Beispiel schon genannt Sag mir mal eine Gesamtausgabe, die du für "komplett" hältst. Ich bin sicher, mir fällt schnell ein, was da fehlt.

Die meisten deutschen Gesamtausgaben kopieren einfach die Franzosen (oft auch, weil es billiger ist, mit denen mitzudrucken). Die Ergebnisse sind... nun, so, wie die Franzosen eben produzieren. Warum also nicht mal ein nettes Wort über unsere Bemühungen, es besser zu machen? Dass uns das gelingt, sagen uns jedenfalls die Zeichner, die wir publizieren. Nur die Deutschen finden mal wieder ein Haar in der Suppe.

eck;)rt

So sind wir Deutschen. Auch wenn in unserem Land das Chaos herrscht, muss erst mal geklärt werden, ob es eine Gesamtausgabe, Werksausgabe, Integrale, Komplettausgabe usw. ist. Das hat Prio 1.

Ich weiß nicht, welche Gesamtausgaben wirklich zu 100% komplett sind. Aber beispielsweise bei Ritter Roland von Cross Cult wurden keine ganzen Alben ausgelassen und zumindest mir sind auch keine anderen gravierenden Lücken aufgefallen.


Schon passiert:
Aber gerne auch nochmals: Es handelt sich um sehr schön Editionen mit tollen Comics. Danke dafür!