Artikel-Nr.: 289972
Artikel: Primo 1972: 17
Beschreibung:
Zustand: 1-2 fast sehr gut
Preis: 8,00 EUR
Guide:
Zustand 0: 21.00 €
Zustand 1: 14.00 € (19,00)
Zustand 2: 5.60 €
Zustand 3: 2.80 €
Zustand 4: 1.40 €

Artikel-Nr.: 33060
Artikel: Primo: 1972 (2. Jahrgang): Nr. 16
Beschreibung: Heft, Gevacur, 1971-1974
Minimale Kantenblitzer, s (...)
Zustand: 1 (sehr gut)
Preis: 13,50 EUR
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Zustand 0: 21.00 €
Zustand 1: 14.00 € (19,00)
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Zustand 4: 1.40 €

@Rainer

Die Ausgaben mit Beilagen müssen wir uns dringend anschauen, bei den meisten hat der Guidepreis nichts mit der Realität zu tun.

Irrtum FrankDrake, die "Realität" hat nichts mit dem Guidepreis zu tun.

Wo soll das hinführen, wenn eine Fliegerbausatz aus 4 Tüten, den Preis des Basisheftes aus dem Jahr 1971 mehr als verzehnfacht?

Wir sammeln doch Comics und keinen Plastikmist!

Immer dieselbe Leier, es geht hier nicht um das was dir gefällt sondern was der Markt hergibt.

Es geht hier doch um Comics. Nicht um den Beilagenmüll.

Stell dir mal vor, in den nächsten Jahren wird der Plastikmüll der Micky Maus aus den 80ern bis 2020 so bewertet. Das sind Tonnen von Plastikmüll mit denen man sich dann in einem eigenen Beilagen-Preiskatalog rumschlagen darf. :ohnmacht:

Noch ein Beispiel: Biggi (Bastei). Da gibt es im PK 2017 Werbebeilagen, die gab es auch in vielen anderen Magazinen. Genau die selben Teile! In Biggi kosten sie 10 Euro und in Mosaik oder Micky Maus 25,00. Wie krank wird das?

Man kann auch viele andere gezahlte Preise in allen möglichen Sammelgebieten oft nicht mit dem "gesunden Menschenverstand" rechtfertigen.
Das darf aber bei einem Werk, welches den aktuellen Markt abbilden will keine Rolle spielen. Wenn die Hefte hier mit Beilage gelistet werden, dann geht es eben bei der Preisangabe auch um den Beilagenmüll.

Denn wo fängt man sonst an und wo hört man auf, das persönliche Unbehagen bei der Preisgestaltung mit einfließen zu lassen?

Das wird aber auf Dauer beim Preisfinden nicht zu Pflegen sein.

Man wird wesentlich mehr Aufwand haben, die sogenannten Beilagen zu bewerten, als das eigentliche Sammelmaterial Comic.

Ich kenne Kisten, da lagern tausende von abgetrennten Plastikbeilagen drin. Zum Teil auch mehrfach die gleichen Teile. Sie wurden abgetrennt, um die Hefte nicht zu verformen oder dauerhaft mit Klebstoffen zu konfrontieren.

Das Zeug darf doch mMn nicht "wertvoller" werden als die Hefte mit den Comics!

Nein, es geht darum Marktgerechte Preise für vollständige Artikel zu finden. Man kann ja 2 Preise angeben, mit und ohne Beilage einpflegen, nichts dagegen.

Aber ein vollständiges Heft, Buch oder was auch immer hat dann auch mit allen vom Verlag verkauften Beilegen erfasst und eingeschätzt zu werden.

Das der Markt es hergibt merkt man sehr deutlich, gerne hätte ich den Keller voll mit Primo, Kobra, Yps oder Bastei´s Dan Cooper 1 mit allen Beilagen.

Von Ehapas Superman & Batman Heften mit Maske(n) oder Bessy mit Poster oder Kaugummi fangen wir besser gar nicht erst an

Das Wissen darueber scheint bei den unterschiedlichen Sammlern nicht vorhanden zu sein.
Ich habe mir tatsaechlich mal eine Beilage zu Zack von 1972 aus einem Bessy Heft besorgt. War zwar auch nicht billiger, aber wenigstens konnte ich sie ueberhaupt bekommen.

Es geht hier aber doch eigentlich nur um die wenigen, wirklich gesuchten und raren Titel aus den 60er und 70er Jahren. Günther hat sie ja in seinem letzten Post praktisch schon alle aufgezählt. Hier sind Ausdifferenzierung und genaue Marktbeobachtung nötig, wenn der Guide mit seiner Preisfindungs-Funktion ebenfalls relevant sein will. Und bei der Arbeit, die Ihr Euch damit in den letzten Monaten macht, gehe ich mal davon aus, dass schon das Ziel ist. ;)

Mir ging es noch nie um die Beilage, wenn diese keinen Bezug zum Comic hatte. Alles Müll, den keiner braucht und der zum Finale noch die Meere verstopft.

Die Arbeit mit dem Preisfindungsforum mache ich mir jetzt einmal quer durch den Guide und den PK, um zu erkennen, was geht, oder was eben nicht geht.

Das ist nicht mehr als eine Meinung (die zudem ständig durch die real erfolgten Käufe widerlegt wird).

Das ist immerhin meine Meinung. Und meine Meinung zählt für mich ganz besonders. Zumal ich 100% meines Arbeitstages mit dem Thema Comic Guide zubringe.

Ich tue mich auch schwer, für ein Heft mit Beilage das mehr als Zehnfache als ohne anzusetzen.
Nichtsdestotrotz sollten wir die tatsächlich erzielten Preise für Beilagenhefte berücksichtigen.
Ich sehe keinen großen Unterschied zwischen einer nichtpaginierten Posterbeilage oder einem beiliegenden Druck und beispielsweise einem Flugzeugbausatz, der der Gesamtauflage von Dan Cooper 1 beilag.

Was mich wieder zu der alten Diskussion bringt:
Bei Bänden mit Druckbeilage (z.B. Splitter neu) sollte die Preisgestaltung so sein, dass die Z0 - Z4-Preise für Bände mit Druck gelten; für Bände ohne Druck sollte es einen prozentualen Abschlag geben. Bei uns ist es umgekehrt...

Das macht aber keiner so. Auch in Amerika nicht. Und leider können wir mit dem Guide nicht die festgefahrenen Gewohnheiten von Altsammlern komplett auf den Kopf stellen.

Mir egal, was die Amis machen.
Dann wären wir halt die Ersten; Sinn würde es auf jeden Fall machen...

Wie solldas funktionieren? Wann ist ein Heft komplett?

Es gibt Mäuse mit bis zu 3 Beilagen (z.B. Plastikmüll, Sammelbilderbooster und noch 2 Lutscher) Dazu noch einigen Werbebeilagen, die oft höher gehandelt werden als Heft und der Rest.

Was ist da Z-1-Basis?

Natürlich ist mir die Problematik klar, aber wenn wir uns erstmal auf Drucke beschränken würden, wäre das schon ein großer Schritt.

Artikel-Nr.: 315310
Artikel: Primo 1973: 28
Beschreibung:
Zustand: 1 sehr gut
Preis: 17,00 EUR
Guide:
Zustand 0: 9.00 €
Zustand 1: 6.00 € (6,50)
Zustand 2: 2.40 €
Zustand 3: 1.20 €
Zustand 4: 0.60 €

Wenn es aus der Anzeige hervorgeht: Könntest du bitte dazuschreiben, ob mit oder ohne Beilage.

Wenn möglich mach ich das natürlich. Die Anzeige darf aber noch nicht deaktiviert sein. Aus den aktuellen Anzeigen der Comicmafia kann man das leider (noch) nicht entnehmen.

Artikel-Nr.: 504444
Artikel: Primo : 1971 (1. Jahrgang): Nr. 17 + Beilage
Beschreibung: Heft, Gevacur, 1971-1974
Mit dem Mikroskop als (...)
Zustand: 1-2 (fast sehr gut)
Preis: 20,01 EUR
Guide:
ohne Beilage(n)
Zustand 0: 21.00 €
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mit Beilage(n)
Zustand 1: 25.00 € (34,00)

Artikel-Nr.: 33070
Artikel: Primo: 1973 (3. Jahrgang): Nr. 31
Beschreibung: Heft, Gevacur, 1971-1974
Ein 4 mm Einriss am Aufga (...)
Zustand: 2 (gut)
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Artikel-Nr.: 33067
Artikel: Primo: 1973 (3. Jahrgang): Nr. 26
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Drei 2 mm Haarrisse an de (...)
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Artikel-Nr.: 33074
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Beschreibung: Heft, Gevacur, 1971-1974
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Zustand: 1-2 (fast sehr gut)
Preis: 4,00 EUR
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Artikel-Nr.: 59658
Artikel: Primo: 1974 (4. Jahrgang): Nr. 5
Beschreibung: Heft, Gevacur, 1971-1974
Lieber Kunde, wir haben m (...)
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Artikel-Nr.: 61506
Artikel: Primo: 1974 (4. Jahrgang): Nr. 16
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Lieber Kunde, wir haben m (...)
Zustand: 1-2 (fast sehr gut)
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Artikel-Nr.: 61510
Artikel: Primo: 1974 (4. Jahrgang): Nr. 25
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Zustand: 1-2 (fast sehr gut)
Preis: 3,98 EUR
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Zustand 3: 1.20 €
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