Grund für beschnittene bsv-Hefte ?

[Mick Baxter]

Zitat von thetifcat

Wer hat den so ein Ding in der Küche rumstehen?

Zitat von jakubkurtzberg

Wenn Du nur ein paar mm entfernen willst, kann das im Prinzip jede Druckerei machen - und das vollprofessionell:

Und etwas kleinere Ausgaben findet man in jedem Copyshop, oft auch zum Selberbedienen.

[Servalan]

Zitat von Peter L. Opmann

Da geht's wohl eher um den Unterschied zwischen Williams und Condor. Wer nicht nur einzelne Hefte von bsv besitzt, dürfte wohl wissen, daß dieser Verlag eine völlig chaotische Zählung hatte.

Das wäre wahrscheinlich ein Thema für die Deutsche Comicforschung: Der Irrwitz, der durch irgendwelche absurden Portobeschränkungen und/oder Auflagen entstanden ist.
Bisher kenne ich dieses Vorgehen aus Deutschland, den USA (spätestens seit E.C.) und Großbritannien. Ein großer Teil der Forschung besteht in weiten Teilen der Welt aus solchen Pfriemeleien, weil ...

... Serien ihre Titel geändert haben.
... ein neuer Reihentitel (2. Serie), der Numerierung der alten (1. Serie) geerbt hat.
... Serien mit diversen anderen Serien fusioniert sind.
... sicher finden noch weitere Gründe.

[Peter L. Opmann]

Hier ein Versuch, das bsv-Chaos zu sortieren:

www.wmca.de/bsv_williams/5_phasen.htm

[jakubkurtzberg]

Der bsv war da aber schon einzigartig. Am coolsten ist das bei den Sheriff Klassikern. Es war ja die 9. Verlagsserie im Druckverbund, deshalb Band 1 = 901. International kam nach der 999 (sprich 9-99) die 9100 (sprich 9-100). Der bsv ließ die 9 einfach weg und machte dreistellig mit Nr. 100 weiter.

[thetifcat]

Zitat von ELDORADO

Nun ja, die letzten Hit-Comics der "Spinne" (Nr. 252-254) hatten ja nicht nur äußerlich bereits die Aufmachung der späteren Wiliams.-Serie sondern trugen auch bereits das bekannte "W" - Logo und liefen nicht mehr unter bsv.

Wenn er also behauptet sich an "Williams"-Hefte mit 200er - Nummern zu erinnern, hat er so gesehen sogar recht.

Da hast Du vollkommen Recht.

Deswegen war er auch uneinsichtig. Und als ich ihn dann versuchte zu erläutern was es sich mit der Nummerierung beim BSV auf sich hatte, fiel er mir grantig ins Wort: "Willst Du hier mit deinen Wissen angeben? Das habe ich nicht gefragt"--tja da habe ich dann mit dem gar nicht mehr gesprochen. Der wollte einfach Recht haben. Ich denke den ist eine unterschiedliche Größe von dem selben Nummern ziemlich egal

[thetifcat]

Zitat von jakubkurtzberg

Der bsv war da aber schon einzigartig. Am coolsten ist das bei den Sheriff Klassikern. Es war ja die 9. Verlagsserie im Druckverbund, deshalb Band 1 = 901. International kam nach der 999 (sprich 9-99) die 9100 (sprich 9-100). Der bsv ließ die 9 einfach weg und machte dreistellig mit Nr. 100 weiter.

Ja die waren schon die schlimmsten.

Schlimm finde ich auch immer die Verlag die die erste Nummer auf den MONAT beziehen.

Wie zum Beispiel Ehapa bei Grüne Leuchte und Garfield.

Aber genauso neverig ist panini comics mit ihren ewigen Neustart der Serien. Wie oft haben die bei Spider Man schon bei 1 gestartet. Wer kann da noch die 0 Nummern oder Messen/Börsen-Vornummern (1/2 und so'n Quatsch) ohne Lektüre genau zuordenen.
Und wider besseren Wissens, nehme ich mal an dass die diesen Quark auch bei deren DC-Programm durchziehen.

[Saphirorchidee]

Zitat von thetifcat

Wie ist das mit Stempel von Comicsläden? Wurde ende der 70er bis mitte der 80er gerne gemacht.

Da es nicht vom Verlag vorgenommen wurde, würde ich es herrunterstufen. Aber was sagen die Profis...?

Zitat von Eymen

Beschnitt für den neuen Einband in Sammelbände ist logisch, aber...

Kann man eigentlich auseinander genommene Sammlerbände [das war in der Zitatfrage allerdings nicht gemeint] (z.b. von bsv) erkennen? Oder zerreißt da sowieso der Rand?

Zitat von thetifcat

Aber genauso neverig ist panini comics mit ihren ewigen Neustart der Serien. Wie oft haben die bei Spider Man schon bei 1 gestartet. Wer kann da noch die 0 Nummern oder Messen/Börsen-Vornummern (1/2 und so'n Quatsch) ohne Lektüre genau zuordenen.

Schlimmer finde ich große Geschichten, die in mehreren Serien und Sonderbände gleichzeitig erzählt werden. Wer blickt da im Nachhinein durch? Ich lese im Moment kein DC/Marvel mehr und habe daher keinen Plan was wo zusammenhängt.

[FrankDrake]

Bei BSV und Williams erkennst Du die Hefte aus den Sammelbänden an dem kaputten Rücken bzw. an dem Klebefalz, die Hefte wurden halt eingeklebt.

[Detlef Lorenz]

Zitat von thetifcat

(...)Aber genauso neverig ist panini comics mit ihren ewigen Neustart der Serien. Wie oft haben die bei Spider Man schon bei 1 gestartet. (...)

Ich hab´ da die Theorie, dass sie mit niedrigen Nummerbereichen potentielle Neueinsteiger nicht vergraulen wollen. Wer steigt schon bei Nummer 683 ein, da ist doch die Chance, alle vorherigen Ausgaben zu sammeln, recht gering - außer man verfügt über das nötige finanzielle Polster.

Wie gesagt, ist nur eine Vermutung ansonsten finde ich den dauernden Neubeginn mit der Nummer 1 auch nervig!

Zu beschnittenen Heften allgemein: wenn die Hefte nicht so und so unterschiedliche Formate haben - ich meine hier nur Großbände - finde ich es schon ätzend plötzlich ein kleineres Heft im Stapel zu haben. Ist es allerdings ein teures/seltenes, ist es mir erst einmal egal ... später dann allerdings

[jakubkurtzberg]

Deine Vermutung trifft zu. Das hat Panini von den USA übernommen. Eine zeitlang war es ja in, jedes Jahr neu mit 1-12 zu starten. Dann wurde das Format geändert (Heft / Prestige, etc.) und die Sch...oße ging von vorn los.

Im Übrigen denkt ja jeder, eine Nr. 1 ist mehr wert und für die Laufkundschaft z.B. am Bahnhofskiosk ist das doch ein idealer Einstieg. Für jeden Sammler dagegen ein Graus.

[user06]

Neustarts mit einer dann potentiell im Wert steigenden Nr.1 sind in den USA schon seit Jahrzehnten der Renner. Bezeichnungen wie "Collector`s Edition" wurden dort schon in den 60er Jahren verwandt, z.B. bei "Creepy" No.1 von Warren.
Diese Psychologie des Sammelns wirkt auf jeden Fall: Alles was durchnummeriert ist, wird von Menschen gesammelt, die versuchen es lückenlos zusammen zu tragen. Und die Nummer 1 ist natürlich immer die begehrteste Ausgabe .
Als Kinder haben wir immer versucht, die legendäre Erstausgabe von Walt Disney`s Lustigen Taschenbüchern zu bekommen. Einer meiner Schulkameraden hatte ein Exemplar in erbärmlichem Erhaltungszustand von seinem älteren Bruder "geerbt" und liess uns Jungs dieses bewundern. Von unterschiedlichen Auflagen wußten wir ja nichts. Und so durften wir dann den Kolumbusfalter von 1967 ohne Rückseite in Gesamtzustand (4-5) mit einem 4,- DM Preis anschauen und waren völlig ehrfurchtsvoll...

[74basti]

Die ständigen Neustarts haben bei mir dazu geführt, Superhelden nicht mehr zu sammeln. Das fand ich nämlich zum K.....

@Eymen: DM 2,50 beim LTB

Zu den Beschneidungen: Ich finde es nicht ganz so dramatisch, wenn die Hefte sauber frisiert wurden, sofern nicht zuviel vom Cover abgesägt wurde.
So stark wie bei den Sammelbänden wird es ja wohl nicht sein, oder?

[user06]

Zitat von 74basti

@Eymen: DM 2,50 beim LTB

Schon klar.
Falls ich es mal vergessen sollte, kann ich mir ja auch das Exemplar aus meiner Sammlung als Referenz anschauen.

Zitat von 74basti

Zu den Beschneidungen: Ich finde es nicht ganz so dramatisch, wenn die Hefte sauber frisiert wurden, sofern nicht zuviel vom Cover abgesägt wurde.
So stark wie bei den Sammelbänden wird es ja wohl nicht sein, oder

Wenn Du Dir weiter oben in den Beiträgen das Foto mit meinen beiden IK 62 Heften im Vergleich anschaust, wüßte ich nicht, was da für einen Sammelband noch mehr beschnitten werden könnte.

[Eldorado]

Ihr habt aber schon bemerkt, dass Panini dass mittlerweile gar nicht mehr so macht mit den ständigen Neustarts?

Die aktuelle Spider-Man Serie ist bei Nr. 93 angelangt und damit nun immerhin bald acht Jahre am Laufen.

Und die X-Men wurden eh nur ein einziges Mal neugestartet, die aktuelle Reihe steht daher schon bei der recht stolzen Nummer 133.

[jakubkurtzberg]

Wow! Mann, sind wir Hinterwäldler.

Spätestens mit dem Ende von Nuff habe ich mich aus dem aktuellen Verlagsgeschehen weitestgehend verabschiedet. Nostalgisches gab es ja schon vorher kaum noch. Und die Zeiten, als ich Paninis Spider-Man regelmäßig las, sind lange vorbei.

[Eldorado]

Den Eindruck hab ich auch, dass sich viele hier schon vor Jahren von den aktuellen Marvel- und DC-Veröffentlichungen verabschiedet haben.

Und, ehrlich gesagt, gilt das im Prinzip auch für mich, jedenfalls für das was ich noch selbst in die Sammlung packe . Das kommt bei de Superhelden nur noch in Ausnahmefällen vor, da lese ich lieber Vertigo, gute Alben oder *huch* "Graphic-Novels.

Aber als Händler muss ich natürlich trotzdem auf dem Laufenden sein und schaue in die Neuveröffetnlichungen daher zumindest immer mal rein...

[user06]

Zitat von ELDORADO

Ihr habt aber schon bemerkt, dass Panini dass mittlerweile gar nicht mehr so macht mit den ständigen Neustarts?

Wußte ich ehrlich gesagt nicht und habe das Gegenteil geglaubt. Habe mich auch etwa 2005 aus dem Programm verabschiedet. Auch weil die Stories immer blödsinniger wurden, Wiederbelebung des Grünen Kobolds usw.
Mittlerweile besitze ich nur noch die reine Williams Marvel Ära + wenige ergänzende Dinge. Bei Spidey sind das nur noch genau zwei Short-Boxen.

[jakubkurtzberg]

Wir sind vielleicht schon die nächste Generation der Reich-Ranitzkis. Unterhalten uns über Dinge, die wir garnicht kennen. Nach dem Motto: "Itss nemme disffen Preisff nicht ann!".

[Eldorado]

Zitat von Eymen

Habe mich auch etwa 2005 aus dem Programm verabschiedet. Auch weil die Stories immer blödsinniger wurden, Wiederbelebung des Grünen Kobolds..

Also eine Verabschiedung mit siebenjähriger Verspätung.
Denn Norman Osborns Rückkehr geschah ja bereits 1998....

Jungs, Ihr seid wirklich ziemlich raus aus dem Thema....

[Peter L. Opmann]

Ich biin aus ASM schon beim Original-Erscheinungsdatum 1974 ausgestiegen.

[user06]

Zitat von ELDORADO

Also eine Verabschiedung mit siebenjähriger Verspätung.
Denn Norman Osborns Rückkehr geschah ja bereits 1998....

Du hast natürlich recht.
In der Rückschau erinnere ich mich nur an diese Sache als größten Unsinn, neben schwachsinnigen Kämpfen um die Seele der toten Tante May. Der grüne Kobold war ja, wenn ich mich recht erinnere, Jahrzehnte nach seinem Ableben plötzlich der Urheber der Klonsache.
Jedenfalls habe ich mich nach Durchsicht der diversen Heftserien nicht nur von Panini getrennt, sondern von Condor gleich mit. Und es bis heute nicht bereut.
Um jetzt die Kurve zum bsv zu schliessen: Die Hefte des Bildschriftenverlages fand und finde ich auch oft ähnlich unlesbar … Das liegt aber wohl eher an der redaktionellen Bearbeitung der ständig wechselnden bsv Mitarbeiter. Die zugrunde liegenden amerikanischen Serien gefallen mir, soweit ich sie zum Vergleich heranziehen kann, nämlich recht gut.

[jakubkurtzberg]

Beim bsv sind es die Aufmachung und die Zeichnungen, die vorrangig wichtig sind. Das dürfte sich mit den aktuellen Superhelden-Serien decken, wo die Sprechblasentexte auch nicht mehr wichtig zu sein scheinen.

[jakubkurtzberg]

Zitat von Peter L. Opmann

Ich biin aus ASM schon beim Original-Erscheinungsdatum 1974 ausgestiegen.

Das ist cool!

[thetifcat]

Zitat von Peter L. Opmann

Ich biin aus ASM schon beim Original-Erscheinungsdatum 1974 ausgestiegen.

Dann warst Du aber nie wirklich drin

[Peter L. Opmann]

Tja, ich bin ähnlich bedauernswert wie einer, der von "Spirou" nur die Jije- und Franquin-Sachen kennt...