Infoboxen

[Brisanzbremse]

(aus dem provisorischen Forum)

Zitat von Brisanzbremse

Ich bemerke gerade Unstimmigkeiten bei den Heftindex-Artikeln: während die Artikel selbst oft einen etwas allgemeineren Titel haben, ist in der Infobox immer der genaue Titel eines Heftes angegeben (Beispiel: "FF Sonderheft Frühling" vs. "FF Frühlingssonderheft"). Nur bei den Artikeln zu FF ist es genau umgekehrt, zum Beispiel heißt ein Artikel "Eulenspiegel 18", und in der Box steht "Fix & Foxi 18" (noch dazu mit "&" statt "und"). Bin ich der einzige, den das stört? Falls nicht, was machen wir? Die Vorlage für die FF-Infoboxen so ändern, dass man den genauen Hefttitel einsetzen kann? Und: Sollten wir auch den Artikeln generell den genauen Titel des jeweils indexierten Heftes geben (ich geb's ja zu, die vereinheitlichten Betitelungen der Sonderheft-Indexe sind auf meinen Mist gewachsen)?

Zitat von albert-enzian

Du hast recht, das "&"-Zeichen ist grausam. Ich tendiere dazu, die Originaltitelbezeichnung in der Artikelüberschrift zu belassen. Einmal, weil Ihr Euch die Arbeit in der FF-Liste schon gemacht habt und zum zweiten, weil das ja eigentlich auch der richtige Titel ist. Ich wäre eher für eine Änderung in der Info-Box-Vorlage und zwar z.B. "Fix und Foxi Band n" oder später "Fix und Foxi Band n 16.Jhg.". Was meint Ihr ??

Zitat von Memm

Da es eine andere Publikation ist muessten wir auch eine anderen Vorlage erstellen. Ich habe mal probehalber eine Eulenspiegel Vorlage erstellt, die jetzt fuer Eulenspiegel 18 verwendet wird. Falls die Vorlage so passt kann sie ja auch fuer andere Hefte verwendet werden, falls nicht Aenderungswuensche bitte hier mitteilen.

Zitat von Brisanzbremse

Yep, eignet sich sogar hervorragend für die gesamte FF-Reihe, da man "Eulenspiegel" problemlos durch "Fix und Foxi" ersetzen kann.

Zitat von albert-enzian

Na ja, aber jetzt habt ihr doch eine Menge Arbeit. Jetzt braucht ihr ein dutzend verschiedenen Info-boxen für die Nummern 1 - 28, da dort der Titel mehrmals geändert wurde, oder sehe ich da was zu kompliziert ? Als "andere" Publikation" sehe ich das eigentlich nicht, es ist schon die gleiche Reihe, nur der Titel wurde mehrfach geändert.

Zitat von Memm

Nicht unbedingt. Als Beispiel habe ich Eulenspiegel Sonderheft Fix und Foxi 19 entsprechend geaendert. Wenn das so hier im Forum angenommen wird kann ich (oder wer will) eigentlich schon die alten Eintraege anpassen.

Zitat von RobertK

Meine Meinung in ein paar Sätzen zusammengefaßt:
- ich bin grundsätzlich immer für den Originaltitel, auch in der Infobox
- dort, wo es sich platzmäßig nicht anders ausgeht, ist die Abkürzung "FF" durchaus legitim
- das "&" ist sicher nicht schön, aber deshalb brauchen wir jetzt keine Riesen-Aktion starten. Wir könnten uns aber darauf einigen, daß das ab sofort bei jedem Bearbeiten einer Seite auszubessern ist, ok?
- Eulenspiegel war vor meiner Zeit, dazu hab ich keine Meinung

[RobertK]

Hallo Leute,

erst jetzt beginne ich, manche Sachen im Wiki zu verstehen: gehe ich recht in der Annahme, daß die Infobox nur bei den regulären FF-Heften in Verwendung war, während diese bei den Sonderheften, FF Extras, etc. überall als händische Tabelle aufgebaut war?

Wenn ja: wäre es nicht sinnvoll, eine "Infobox ohne Jahrgang" zu bauen? Diese könnte man dann für alle anderen Publikationen verwenden.

Wo und wie macht man eigentlich so eine Infobox? Darf ich das überhaupt? Falls nein, dann darf ich darum bitten, daß mir die einer von euch erstellt, denn es warten noch ein paar gerettete Google-Cache-Seiten zu FF Extra, FF Spass, etc. auf ihre Konvertierung, und das geht mit einer Infobox sehr viel einfacher...

[albert-enzian]

Habe ich dieses Wochenende auch gelernt.
Man gehe auf einen Artikel mit Infobox - dann auf "Bearbeiten" - dann sieht man weiter unten, welche Vorlagen dieser Artikel verwendet - auf diese kann man dann klicken - wieder auf bearbeiten - und schon kann man sich eine Infobox als Gerüst kopieren. Dann hat es ein bißchen gedauert, bis ich kapiert habe, wie man eine neue Vorlage bzw. Template bastelt. - Genauso wie einen neuen Artikel. Man muss nur "Vorlage:xxx" da links ins Feld schreiben.

[RobertK]

Zitat von albert-enzian

Man gehe auf einen Artikel mit Infobox [...]

Also da wäre ich alleine niemals draufgekommen

Danke für die Anleitung, habe soeben die Vorlage:InfoboxOhneJhg angelegt. Ist im Prinzip identisch zur FF-Infobox, nur fehlt eben der Jahrgang, und oben steht der ganze Titel in {{{TITEL}}} (bei der FF-Infobox steht ja oben der fixe Präfix "Fix und Foxi " und dann {{FFNR}}).

[RobertK]

Hallo Leute,

ich habe eine neue Infobox-Vorlage namens InfoboxOhneJhgOhneUeberschriftExtrasBes geschaffen (vielleicht fällt ja irgendwem noch ein besserer Name ein). Diese Infobox ist für Publikationen gedacht, bei denen es keinen Jahrgang gibt und bei denen es nie irgendwelche Extras oder Besonderheiten gab. Also z.B. die Rate Mal-Comics oder die "Comic Action"-Alben. Es fehlt hier einfach nur die Überschrift "Extras/Besonderes", der Bereich BES ist jedoch vorhanden und beinhaltet wie überall sonst die Navigation zur vorherigen/nächsten Ausagbe (macht glaube ich nicht viel Sinn, diesen Bereich hier anders zu nennen).

Beim Comic Action Album 102 habe ich diese Infobox mal probeweise eingebaut.

Alle einverstanden damit? Falls ja, dann kann ich den Rest auch so umbauen (bzw. falls das wer anderer machen möchte, dann nur zu).

Noch eine Bitte an alle fleißigen Autoren: wenn es mal keine passende Infobox gibt, dann sollten wir einfach eine neue schaffen. "Händische" Tabellen sind nämlich keine optimale Lösung, mit den Infoboxen sind wir viel flexibler.

[Brisanzbremse]

Vielleicht sollten wir es uns auch weniger kompliziert machen und einfach überall eine Infobox mit Extras/Besonderheiten-Feld verwenden? Manchmal tauchen in einer Reihe plötzlich und unerwartet ein, zwei Hefte mit Besonderheiten auf, z.B. der Doktorwagen-Bastelbogen in Fix und Foxi Super Tip Top.

[RobertK]

Zitat von Brisanzbremse

Vielleicht sollten wir es uns auch weniger kompliziert machen und einfach überall eine Infobox mit Extras/Besonderheiten-Feld verwenden? Manchmal tauchen in einer Reihe plötzlich und unerwartet ein, zwei Hefte mit Besonderheiten auf, z.B. der Doktorwagen-Bastelbogen in Fix und Foxi Super Tip Top.

Im Zweifelsfall sollte bei einer Serie der Extras/Besonderheiten-Bereich natürlich dabei sein. Ich dachte nur, wenn Albert-Enzian die Comic Action-Serie schon ohne Extras/Besonderheiten gestaltet, dann besser mit einer Infobox-Vorlage. Ich hätte aber sicher kein Problem damit, wenn überall ein leerer Extras-Besonderheiten-Bereich dabei ist, d.h. daß wir das auf die normale Infobox umbauen.
Was meinen die anderen dazu?

[albert-enzian]

Zitat von RobertK

..... Ich dachte nur, wenn Albert-Enzian die Comic Action-Serie schon ohne Extras/Besonderheiten gestaltet, dann besser mit einer Infobox-Vorlage. ........

Das liegt einfach daran, daß ich in diesem Bezug (VorlageInfoBoxen) ziemlich zu den "bildungsfernen Schichten" gehöre. Ich habe mir halt einfach eine passende Beschreibung gesucht (in diesem Falle die FF-Alben) und kopier mir die halt dann.

[RobertK]

Zitat von albert-enzian

Das liegt einfach daran, daß ich in diesem Bezug (VorlageInfoBoxen) ziemlich zu den "bildungsfernen Schichten" gehöre. Ich habe mir halt einfach eine passende Beschreibung gesucht (in diesem Falle die FF-Alben) und kopier mir die halt dann.

Ok , dann darf ich dir kurz die Vorteile der Infobox-Vorlagen erklären: erstens schaut der Wiki-Code damit kompakter & übersichtlicher aus, aber der größte Vorteil ist: wenn wir plötzlich draufkommen, daß wir z.B. den Titel in zuckerlrosa und doppelt so groß darstellen möchten, dann brauchen wir dazu einfach nur die Infobox-Vorlage korrigieren, und alle Artikel, die die Infobox verwenden, ändern sich dadurch automatisch. Bei den "händisch" gebauten Infobox-Tabellen müßten wir dazu aber JEDEN einzelnen Artikel bearbeiten...

Zurück zum Thema: was machen wir? Generell nur Infoboxen mit Extras/Besonderheiten oder bei bestimmten Publikationen auch ohne? Ich kann wie gesagt mit beidem leben.

[Brisanzbremse]

Ich schlage jetzt einfach mal vor, deine neue Kreation um das Feld "Extras" zu erweitern und dann als Standard für sämtliche Heftartikel zu übernehmen. Und die komische Vorlage, die ich damals erstellt hatte, kann meinetwegen in die Tonne getreten werden.

Bearbeitet werden müssten, wenn ich mich richtig erinnere, neben den Action Comics das FF Album, Lupo usF, Kauka Classics und evtl. andere.

Edit: Stopp mal, wir haben dann doch schon die geeignete Box: "InfoboxOhneJhg" hatte ich z.B. für die Rate mal Comics verwendet. Machen wir also die zum Standard.

[RobertK]

Zitat von Brisanzbremse

wir haben dann doch schon die geeignete Box: "InfoboxOhneJhg" hatte ich z.B. für die Rate mal Comics verwendet. Machen wir also die zum Standard.

Ok, da kein Widerspruch kam, machnen wir das also so. Habe nun das Comic Action Album 102 auf die normale Infobox ohne Jahrgang umgebaut, d.h. so sollen ab sofort alle Publikationen ohne Jhg. ausschauen, auch wenn es nie Extras/Besonderheiten gab.
Fazit: bitte ab sofort keine "händisch erstellten" Infobox-Tabellen verwenden, sondern immer eine geeignete Infobox-Vorlage. Und wenn es mal keine geeignete gibt, dann bitte einfach mal hier im Forum nachfragen.

[Brisanzbremse]

"InfoboxOhneJhg" hatte ich z.B. für die Rate mal Comics verwendet.

Nee, falsch, ich hatte 'ne "händische" verwendet und du hattest das dann verändert. Völlig korrekt.

[albert-enzian]

Zitat von RobertK

Fazit: bitte ab sofort keine "händisch erstellten" Infobox-Tabellen verwenden, sondern immer eine geeignete Infobox-Vorlage. Und wenn es mal keine geeignete gibt, dann bitte einfach mal hier im Forum nachfragen.

Halte ich für eine gute Idee und verspreche, mich zu bessern.

Nun schon mal zwei Fragen:

1.) Wo finde ich die Vorlagen (Templates) am schnellsten ? Ich such mir da immer einen Wolf.

2.) Haben wir schon eine Vorlage (mit neutralem Titel) für Heftserien mit Jahrgangsangaben (z.B. PIP, Primo und Pepito) ?

[RobertK]

Zitat von albert-enzian

1.) Wo finde ich die Vorlagen (Templates) am schnellsten ?

Die findest du hier (ziemlich weit unten).
Bei der Gelegenheit fällt mir ein, daß man den Vorlagen eigentlich auch eine Kategorie verpassen könnte...

Zitat von albert-enzian

2.) Haben wir schon eine Vorlage (mit neutralem Titel) für Heftserien mit Jahrgangsangaben (z.B. PIP, Primo und Pepito) ?

Ich glaube nicht. Die von dir gewünschte Infobox würde dann wohl so ausschauen wie die Vorlage:Infobox Lupo, nur mit neutralem Titel? Wenn ja, dann sollten wir auch alle Lupo-Artikel auf diese Vorlage umbauen - macht nämlich nicht viel Sinn, extra dafür eine eigene Vorlage zu haben.
Ich würde vorschlagen, daß wir diese Vorlage ("neutral", mit Jhg., mit Extras/Bes) einfach "Infobox" nennen, das würde auch zur "subtraktiven Namensgebung" bei den anderen Infoboxen passen. Einverstanden?

[Brisanzbremse]

Das sind mir viel zu viele Vorlagen. Eigentlich kämen wir doch mit zwei Boxen aus: eine mit Jahrgang und eine ohne, oder wie sehe ich das?

[RobertK]

So, nun sollten wir endlich mal mit den Infobox-Vorlagen aufräumen. Folgende habe ich bisher entdeckt (Gibt es noch mehr? Bzw. kann man überhaupt irgendwie danach suchen?)

Vorlage:Infobox
Allgemeine Infobox, mit Jahrgang. Habe ich heute angelegt, die hätten wir eigentlich von Anfang an verwenden sollen...

Vorlage:InfoboxOhneJhg
Allgemeine Infobox, ohne Jahrgang.

Vorlage:Infobox_FF
Wie "Infobox", nur statt des allgemeinen Titels mit fixem vorangestellten Leittext "Fix und Foxi ".
Werden wir wohl leider nicht loswerden können, da die Vorlage in praktisch allen erfaßten FF-Heften verwendet wird. Außer, man kann die Seiten irgendwie durch einen Bot ändern lassen? @Memm: hast du damit Erfahrung?

Vorlage:Infobox_F&F
Wie "Infobox_FF", nur mit Leittext "Fix & Foxi" statt "Fix und Foxi".
Umbau aller Artikel auf "Infobox" und anschließende Löschung wäre sehr empfehlenswert (wurde nur für die neuen FF-Hefte verwendet, daher vom Aufwand her machbar).

Vorlage:Infobox_Lupo
Detto, nur mit fixem Leittext "Lupo ". Können wir eigentlich schon löschen, habe die zwei Lupo-Artikel bereits umgebaut. @Brisi: hast du die Vorlage sonst eh nirgendwo verwendet? @Alle: kann man irgendwie rausfinden, von welchen Artikeln eine bestimmte Vorlage verwendet wird?

Vorlage:InfoboxOhneJhgOhneUeberschriftExtrasBes
Wie InfoboxOhneJhg, nur fehlt die Überschrift "Extras/Besonderheiten", sodaß der BES-Bereich nur zur Vorwärts-/Rückwärtsnavigation dient. Wird dzt. von keinem Artikel mehr verwendet, könnte man also löschen.
Wir haben uns zwar schon darauf geeinigt, daß wir stattdessen "InfoboxOhneJhg" verwenden, allerdings darf ich darauf hinweisen, daß SEHR VIELE Artikel "händisch erstellte Infoboxen" in genau diesem Format besitzen (so z.B. FF Album oder FF Spass).

Vorlage:InfoboxOhneJhgUndBes
Wie InfoboxOhneJhg, nur ohne den Bereich "Extras/Besonderheiten". Könnte man eigentlich für Einzelpublikationen verwenden. Habe ich probeweise nur in Maria d'Oro und Bello Blue eingebaut, aber auch für solche Fälle könnten wir natürlich InfoboxOhneJhg verwenden, um die Zahl der Infobox-Vorlagen zu minimieren.


Ich würde vorschlagen, wir belassen wirklich nur die ersten drei und versuchen, alle restlichen loszuwerden? Bitte um eure Meinung.

[RobertK]

Zitat von Brisanzbremse

Das sind mir viel zu viele Vorlagen. Eigentlich kämen wir doch mit zwei Boxen aus: eine mit Jahrgang und eine ohne, oder wie sehe ich das?

Zumindest beim ersten Punkt bin ich mit dir einer Meinung. Die Diskussion geht hier weiter.

[Brisanzbremse]

Bin völlig deiner Meinung, dass die ersten drei ausreichen und alles "Händische" ersetzt werden sollte. Die Lupo-Box kann auf jeden Fall gelöscht werden, wurde nur für die zwei Hefte benutzt.

@Alle: kann man irgendwie rausfinden, von welchen Artikeln eine bestimmte Vorlage verwendet wird?

Da müsstest du mal sämtliche Publikationen durchgehen und dir jeweils ein Beispiel-Heft aussuchen. Die verwendete Vorlage wird unten angezeigt, allerdings erst nachdem man auf "Bearbeiten" geklickt hat.

[albert-enzian]

Haben nicht die ersten FF auch eigene Vorlagen mit dem Titel "Eulenspiegel", "Till" und so bekommen ?

Es ist wirklich ein bißchen unübersichtlich geworden. Ist auch zu blöde, daß es kein Verzeichnis für die ganzen Vorlagen gibt.
Ich glaube auch, daß wir mit drei oder vier Grundvorlagen besser fahren.
Am Anfang wollten wir uns wohl die Arbeit mit der Titelerfassung sparen.

[RobertK]

Zitat von Brisanzbremse

Da müsstest du mal sämtliche Publikationen durchgehen und dir jeweils ein Beispiel-Heft aussuchen. Die verwendete Vorlage wird unten angezeigt, allerdings erst nachdem man auf "Bearbeiten" geklickt hat.

Ich hatte natürlich auf irgendeine einfachere Methode gehofft...

Zitat von Brisanzbremse

Die Lupo-Box kann auf jeden Fall gelöscht werden, wurde nur für die zwei Hefte benutzt.

Schon geschehen.

Zitat von albert-enzian

Haben nicht die ersten FF auch eigene Vorlagen mit dem Titel "Eulenspiegel", "Till" und so bekommen ?

Tatsächlich, es gibt noch folgende Vorlagen:

Vorlage:Till
Wurde nur für die ersten vier Hefte der FF-Reihe verwendet. Daher Umbau auf die neue Vorlage "Infobox" und anschließende Löschung.

Vorlage:Eulenspiegel
Hefte 5-28 der FF-Reihe, dieser Umbau auf "Infobox" ist auch machbar.

Zitat von albert-enzian

Ist auch zu blöde, daß es kein Verzeichnis für die ganzen Vorlagen gibt.

Ich habe mal versucht, den Vorlagen eine Kategorie zu verpassen. Das funktioniert zwar, nur leider erben alle Artikel, die die Vorlage verwenden, automatisch die Kategorie der Vorlage, d.h. die gehören dann auch zu dieser Kategorie.

Zitat von albert-enzian

Am Anfang wollten wir uns wohl die Arbeit mit der Titelerfassung sparen.

Mittlerweile bekommen wir alle schön langsam eine Ahnung davon, wie das ganze funktioniert!

[RobertK]

So, die Vorlagen "Till" und "Eulenspiegel" sind nun weg. Ebenso die Vorlage "Eulenspiegels", die offenbar extra für einen einzigen Artikel (nämlich Eulenspiegel 28) angelegt worden ist

Übrigens, wenn man mit dem Suchbegriff "Infobox_F&F" sucht, bekommt man alle Artikel, die diese Vorlage verwenden. Da funktioniert das ganz gut, bei der Suche nach "Till" hat man es da natürlich schwerer...

[Brisanzbremse]

Habe noch 'ne andere Möglichkeit gefunden: Infobox-Artikel aufrufen und dann links im Menü auf "Was zeigt hierhin" klicken.

[RobertK]

Zitat von Brisanzbremse

Habe noch 'ne andere Möglichkeit gefunden: Infobox-Artikel aufrufen und dann links im Menü auf "Was zeigt hierhin" klicken.

Tatsächlich, das funktioniert!

Zwischenstand: die Vorlagen Eulenspiegel, Eulenspiegels, Till, Infobox_F&F und Infobox_Lupo sind wir nun los.

Wir haben nun die Vorlagen Infobox und InfoboxOhneJhg, mit denen wir theoretisch auskommen könnten.

Bleibt aber noch zu klären, ob wir die Vorlagen InfoboxOhneJhgOhneUeberschriftExtrasBes und InfoboxOhneJhgUndBes wirklich nicht benötigen, ich bin da eher unschlüssig. Zumindest letztere gefällt mir bei Einzelpublikationen eigentlich ganz gut...

[albert-enzian]

Was verstehst Du unter "Infobox-Artikel" ?

[albert-enzian]

Zitat von Brisanzbremse

Bin völlig deiner Meinung, dass die ersten drei ausreichen und alles "Händische" ersetzt werden sollte. Die Lupo-Box kann auf jeden Fall gelöscht werden, wurde nur für die zwei Hefte benutzt.

Habe noch zwei "händische" entdeckt. Münchhausen 3-D und Eulenspiegels Bunte Kinderwelt. Lohnt der Umbau auf eine Infobox oder nicht ?

Edit: Gibt noch mehr, meist bei den Einzelpublikationen. Wenn, dann lohnt der Umbau m.E. nur bei den Serien, z.B. die bunte Kinderwelt und FF-Alben.