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Alt 30.04.2004, 23:15   #1  
twocats55
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
 
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Beiträge: 4.052
Standard Zustandsbeschreibung [aktuelle Zusammenfassung]

Zustandsbeschreibung

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Wir wollen gemeinsam eine neue "Zustandsbeschreibung" entwickeln. Grund: Die Zustandskriterien des Comic-Kataloges sind uns nicht detailliert genug und bieten zuviel Möglichkeiten der "Auslegung". Wir wollen also mehr Klarheit (für Käufer und Verkäufer).

Nachfolgend könnt Ihr die aktuelle Fassung des Entwurfs der Zustandsbeschreibung lesen. Die Bereiche, die bereits "beschlossen"wurden, sind ebenso markiert wie die Bereiche, die zur Zeit diskutiert werden. Die Diskussion findet Ihr im Thread "Zustandbesprechung".
MITMACHEN IST AUSDRÜCKLICH ERWÜNSCHT !!!



1. Vorbemerkungen

Bei der Festlegung der Bewertungskriterien für die Hefte sind folgende Gedanken eingeflossen:


(Die Vorbemerkungen insgesamt, also 1.1. bis 1.7. sind so erst einmal "festgeschrieben")
1.1. Die Zielsetzung dieser Bewertungsrichtlinien besteht ausschließlich darin, die im Comic-Preiskatalog enthaltenen Zustandsangaben näher zu erläutern. Eine Änderung dieser Zustandsangaben ist nicht beabsichtigt.

1.2. Die Verwendung von ausschließlich „glatten“ Zustandsangaben wird der Menge der Auffälligkeiten, die an Comics festgestellt werden können, nicht gerecht. Die Verwendung von Zwischenstufen ist daher angezeigt. Ein Widerspruch zu den Zustandsangaben im Comic-Katalog wird hierin nicht gesehen

1.3. Die vielfach festzustellende Tendenz von Comic-Verkäufern, sehr gut erhaltene seltene Hefte aus den 50er (und teilweise auch 60er) Jahren „wohlwollender“ zu betrachten und besser zu bewerten, ist nicht gerechtfertigt! Die Bewertungskriterien gelten für alle Hefte gleichermaßen.

1.4. Vorgenommene Restaurationen sind Eingriffe in den Original-Zustand des Heftes und können daher in keinem Fall zu einer besseren Bewertung als „Zustand 2“ führen. Das gleiche gilt grundsätzlich auch für Fremdeintragungen. Einzige Ausnahme: Die Fremdeintragung besteht aus einem ausgesprochen diskreten und nicht störenden Stempel, so dass die Bewertung mit „Zustand 1-2“ noch gerechtfertigt erscheint. .

1.5. Die bisher vertretene Auffassung, Hefte, bei denen Extras wie Sammelkarten, Gimmicks, Bastelanleitungen, Poster o.ä. fehlen, seien unvollständig und daher generell nicht zu bewerten, wird aufgegeben. Ähnlich wie die fehlende Sammelmarke werden nun auch verschiedene andere fehlende Extras mit in die Zustandsbewertung einbezogen.

1.6. Folgende Mängel sollten neben der Zustandsangabe immer gesondert angegeben werden: fehlende Sammelmarken oder „Extras“ o.ä.; vorgenommene Restaurationen; Lochungen; Sammelbandexemplar; jede Fremdeintragung; Klammerrost, der bereits zu Fleckenbildung im Heft geführt hat.

1.7. In diesen Bewertungsrichtlinien werden auch erstmalig die besonderen Mängel, die bei Alben, Büchern u.s.w. auftreten können, berücksichtigt.
(Die Vorbemerkungen insgesamt, also 1.1. bis 1.7. sind so erst einmal "festgeschrieben")






2. Zustandsangaben

(Die Zustandsangaben 0, 0-1 und 1 werden zur Zeit diskutiert)

Zustand 0:

Ein „0-Heft“ ist ein Exemplar ohne jede Gebrauchsspur. Das Heft zeigt keinerlei Abnutzungserscheinungen und wirkt vollständig ungelesen. Selbst angedeutete Knickspuren dürfen nicht vorkommen. Auch die Klammern müssen neuwertig wirken. Der Druckglanz ist vollständig erhalten.
Legt man zwei sog. TOP-Hefte nebeneinander und erkennt einen qualitativen Unterschied, kann allenfalls das bessere ein „0-Heft“ sein. Selbst beim Neukauf eines Comics im Zeitschriftenhandel wird man nicht besonders häufig ein „0-Heft“ erhalten.


Zustand 0-1:

Auch bei Heften in diesem Zustand handelt es sich um Hefte in TOP-Qualität. Sie erfüllen die Qualitätsanforderungen der „0-Hefte“ mit einer Ausnahme: Sie dürfen „knittrig“ oder/und „wellig“ wirken, ohne tatsächliche Knicke aufzuweisen oder tatsächlich Feuchtigkeit ausgesetzt gewesen zu sein.
Neuware im Handel sollte relativ regelmäßig in diesem Zustand zu erhalten sein.


Zustand 1:

Selbstverständlich weisen auch die Hefte in „Zustand 1“ eine sehr, sehr gute Qualität auf.
Gerade viele Hefte aus den 50er und auch 60er Jahren wird man vergeblich in besserem Zustand suchen. Der Grund besteht einfach darin, dass der Druckglanz dieser Hefte regelmäßig nicht vollständig erhalten geblieben ist - womit gesagt ist, dass (teilweise) fehlender Druckglanz ein Kriterium für „Zustand 1“ darstellt. Wer also ein älteres Heft in diesem „Zustand 1“ besitzt, kann sich sehr glücklich schätzen!
Ein weiteres Kriterium für „Zustand 1“ sind produktionsbedingte Fehler (wie schwarze Randstriche u.s.w.). Auch gezackte Ränder, die bei neueren Heften häufiger zu finden sind, zählen ausdrücklich dazu. Das gleiche gilt für eventuelle Berlin- oder Verlagsstempel („kostenloses Werbeexemplar“).
An (minimalen) Gebrauchsspuren – von Mängeln kann man hierbei noch nicht sprechen – sind bei einem Heft in „Zustand 1“ lediglich erlaubt:
-- unerhebliche, eher angedeutete Knickspuren/Knicke (bis zu ca. 5cm-Länge), die zu keinen Farbveränderungen geführt haben;
-- leichte Abschabungen/Abwetzungen im Falz-Bereich/am Rücken;
-- angerostete Klammern.
Diese Gebrauchsspuren dürfen auch nebeneinander auftreten.
Verschmutzungen/Flecken und Risse rechtfertigen aber in keinem Fall die Bewertung „Zustand 1“!

(Die Zustandsangaben 0, 0-1 und 1 werden zur Zeit diskutiert

Zustand 1-2:

Mit einem Heft in echtem „Zustand 1-2“ wird auch die überwiegende Mehrheit der Sammler sehr gut leben können.
Das Heft macht insgesamt noch einen sehr guten Eindruck. Neben den Gebrauchsspuren, die bereits bei „Zustand 1“ auftreten können, darf das Heft nun auch als Mangel kleinere Risse (bis ca. 1cm, nicht gehäuft; im Falz-Bereich allerdings kritisch) aufweisen. Auch ausgeprägtere Knicke und minimale, das Erscheinungsbild nicht beeinträchtigende Verschmutzungen (keine! Flecken) sind nun zulässig.
Fremdeintragungen und Restaurationen jeglicher Art, größere Risse oder Flecken führen jedoch in jedem Fall zu einer schlechteren Bewertung.


Zustand 2:

Wer die Auffassung vertritt, ein Heft in einem reellen „Zustand 2“ sei „Mal gerade so eben sammlungswürdig“, täuscht sich gewaltig. Auch wenn gerade in den Zeiten der Vermarktung der Comics über das internet die Unsitte überhand genommen hat, den „Zustand 2“ unzulässigerweise als Sammelbecken für eine Fülle von Mängeln zu missbrauchen, ändert das nichts daran, dass ein Comic in diesem Zustand gut erhalten ist. Ein Comic in „Zustand 2“ verdient daher immer das Prädikat „guter Zustand“.
Wie schon gesagt, macht das Heft insgesamt einen guten Eindruck. Es ist stabil und natürlich in den Seiten komplett. Auch der Druckglanz ist im Regelfall noch teilweise erkennbar.
Allerdings darf die Sammelmarke (im Innenteil) ebenso fehlen wie auch Sammelkarten oder Extras wie Gimmicks, Bastelanleitungen u.s.w.. Das Fehlen der Extras darf aber in keinem Fall (über die Rückseite) dazu führen, dass eine Geschichte unvollständig wird.
Neben den bereits bei besseren Zuständen akzeptierten Gebrauchsspuren und Mängeln lässt der „Zustand 2“ weitere folgende Mängel zu:
-- größere Risse (bis ca. 3cm);
-- Fremdeintragungen wie Namensangaben (Stempel oder handschriftlich, ordentlich), (ordentlich) gelöste Rätsel oder kleinere Handzeichen, Rubbelbilder gerubbelt o.ä.;
-- kleinere Flecken/Verschmutzungen oder kleinere Farbverluste im Innenteil (bis 1,5cm Durchmesser);
-- kleinere abgerissene Ecke/n im Innenteil an den Rändern/Ecken (bis maximal 2qcm);
-- Falz-Einrisse oben oder/und unten bis 2cm und andere kleine Falz/Rücken-Schäden;
-- rostige Klammern (mit Auswirkungen auf das Papier);
-- leichter Wulst.
Wenn in einem Heft viele dieser Mängel gemeinsam auftreten, ist die Bewertung mit „Zustand 2“ allerdings nicht mehr gerechtfertigt. Als Richtschnur sollte dienen, dass nicht mehr als 3-5 dieser Mängel gleichzeitig auftreten dürfen (, wobei eine fehlende Ecke mit 2qcm natürlich eine andere Wertigkeit besitzt als ein 1,5cm langer Riss). Der gute Gesamteindruck muss auf jeden Fall noch vorhanden sein.
Restaurationen rechtfertigen nur dann die Einstufung eines Heftes in „Zustand“ 2, wenn sie sehr sorgfältig ausgeführt wurden, kaum auffallen und keine fehlenden Teile durch Fremdmaterialien ersetzt wurden. Hierbei ist es unerheblich, welches Restaurationsverfahren angewandt wurde. Tesa-Film (z.B. als schmaler Streifen innen zur Verstärkung der Falz) kann hier durchaus denselben Zweck erfüllen wie moderne Leimverfahren.


Zustand 2-3:

Während es relativ leicht sein sollte, Hefte, die tatsächlich „Zustand 2“ und besser sind, zustandsmäßig einzuordnen, werden die Unterscheidungsmerkmale ab „Zustand 2-3“ undeutlicher. Die Klassifizierung ist daher nicht immer einfach und demzufolge auch nicht so gut objektivierbar.
Bei einem Heft im „Zustand 2-3“ kann es sich beispielsweise um ein Heft handeln, das nur Mängel aufweist, die für sich allein die Bewertung „Zustand 2“ rechtfertigen würden, diese jedoch in größerer Anzahl (mehr als 3-5). Für die Bewertung mit „Zustand 3“ ist das Heft noch „zu schade“.
Das gleiche kann für ein Heft gelten, das ebenfalls nur einzelne der bei „Zustand 2“ angegebenen Mängel aufweist, diese jedoch in höherer Intensität (größere Risse als 3cm; unsaubere oder häufige Namenseintragungen; unsauber gelöste Rätsel; größere Flecken/Verschmutzungen oder größere Farbverluste im Innenteil als 1,5cm Durchmesser; größere abgerissene Ecke/n im Innenteil an den Rändern/Ecken als 2qcm; größere Falz-Einrisse oben oder/und unten als 2cm; andere größere Falz/Rücken-Schäden wie zum Beispiel ein erheblicher Wulst).
An neuen Mängeln treten bei „Zustand 2-3“ lediglich folgende Punkte hinzu:
-- Schaden durch Wassereinwirkung (wellig; mit sichtbaren Wasserrändern);
-- aufgerissene Seite (innen, nicht am Rand; meist Folge des Abreißens von „Extras“);
-- kleine abgerissene Ecke vom Umschlag/Cover maximal 1qcm groß (Heft ist im übrigen Zustand 2 oder besser);
-- kleine Flecken auf dem Umschlag/Cover nicht größer als 1cm Durchmesser (Heft ist im übrigen Zustand 2 oder besser).


Zustand 3:

„Der Besitzer eines Zustand 3-Heftes beschäftigt sich häufig mit der Frage, wie er seinen Comic lesesicherer machen kann.“ – Hiermit soll zum Ausdruck gebracht werden, dass ein Heft im „Zustand 3“ durchaus noch sammelwürdig ist, sehr häufig aber nicht mehr die Stabilität besitzt, um unbedenklich und ohne Vorsicht gelesen werden zu können. Das Heft droht durch die vorhandenen Mängel in vielen Fällen „auseinanderzufallen“. Ein typisches „Zustand 3-Heft“ könnte also zum Beispiel so aussehen: erheblicher Wulst mit Quereinrissen (waagerecht) im Falz-Bereich, Knicke, mehrere kleinere Flecken/Verschmutzungen, einige schon größere Risse innen.
Die Mängel, die bei einem Heft im „Zustand 3“ auftreten können, sind allerdings sehr vielfältig. Neben den bereits bei besseren Erhaltungsstufen genannten Knicken, Rissen, Falz-Schäden, Verschmutzungen/Flecken und abgerissenen Ecken, die alle bei „Zustand 3“ keiner konkreten (Anzahl- oder cm-) Begrenzung mehr unterliegen, sind folgende für „Zustand 3“ typische Mängel zu nennen:
- Fremdeintragungen: (neben den bereits bei einer besseren Erhaltungsstufe zulässigen Namenseintragungen bzw. gelösten Rätseln,) im Heft wurde gemalt, d.h. Bilder wurden angemalt oder nachgezeichnet; auch kleinere Kritzeleien sind möglich;
Restaurationen: es wurden deutlich sichtbar Fremdmaterialien wie Tesa, farbgleiches Fremdpapier o.ä. verwandt oder es wurde eine Extra-Heftung vorgenommen;
-- Cover/Umschlag ist nicht mehr mit den Heftklammern verbunden (Heft liegt „lose“ im Umschlag).
Die Art oder die Summe der vorhandenen Mängel darf aber in keinem Fall zu dem Ergebnis führen, dass das Heft nicht mehr als sammelwürdig angesehen werden kann. So rechtfertigen beispielsweise (trotz grundsätzlich fehlender cm-Beschränkung) fehlende Cover-Teile von 25qcm oder störende Flecken auf dem Cover mit einem Durchmesser von 6cm nicht mehr die Bewertung mit „Zustand 3“. Das gleiche gilt, wenn die Summe der Mängel ein erträgliches Maß übersteigt.


Zustand 3-4:

Neben den Heften, die den „Zustand 3“ nicht mehr verdienen, aber mit „Zustand 4“ zu schlecht bewertet wären, trifft der „Zustand 3-4“ auf folgende Hefte zu:
-- gelochte Hefte, die ohne die Lochung schlechtestens mit „Zustand 2“ zu bewerten gewesen wären;
-- beschnittene Hefte aus einem Sammelband mit nur geringen Falz-Schäden.


Zustand 4:

Das Beste zuerst: Trotz der Bewertung mit „Zustand 4“ ist das Heft immer noch vollständig mit Vorder- und Rückseite.
Im übrigen handelt es sich jedoch um ein stark beschädigtes Heft, das eine Vielzahl von Mängeln in sich vereinigt. Alle bei den vorgenannten Erhaltungsstufen genannten Mängel können (ohne Limitierung) auftreten. Darüber hinaus sind als Mängel noch größere Schmierereien/Bemalungen sowie unsachgemäße Restaurationen zu nennen. Auch größere Stücke des Umschlags/Covers dürfen nun fehlen.
Die Sammelwürdigkeit des Heftes ist insgesamt nicht mehr gegeben. Als Leseexemplar kann das Heft jedoch noch dienen, auch wenn ggf. durch die Größe der ab-/ausgerissenen Stücke bzw. durch die Art und Größe der Flecken schon Einschränkungen in Kauf genommen werden müssen.


Geändert von twocats55 (01.05.2004 um 00:24 Uhr)
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Alt 30.04.2004, 23:25   #2  
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Beiträge: 4.052
Bitte in diesen Thread nichts hineinposten !!!
Hier soll nur der aktuelle Stand der Diskussion gezeigt werden !!!

Diskutieren wollen wir die Zustandsdefinitionen in dem anderen Thread mit dem Namen "Zustandsbesprechung".


Geändert von twocats55 (05.06.2004 um 11:23 Uhr)
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Alt 24.09.2004, 23:32   #3  
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Bald geht's in der "Zustandsbesprechung" weiter .......



edit: Für alle, die sich fragen, was hier noch passiert. -- Nichts !
Durch die neue ausführliche Zustandsausarbeitung im Comic-Katalog 2005, die von uns so akzeptiert wird, besteht keine Notwendigkeit mehr, dieses Thema in der bisherigen Form weiterzubearbeiten.
Weitere "Arbeit" zu den Zustandsbewertungen gibt es aber in anderer Form in einigen Threads (s. zur Zeit: Erarbeitung von Kurzbeschreibungen zu den einzelnen Zustandsstufen). Das wird wohl auch so bleiben ....

Geändert von twocats55 (23.12.2004 um 23:32 Uhr)
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