Marvels World of X - Der X-Men Thread

[Vikki]

X-Men 9 ist echt ...nicht meins. Ich versuchs echt nett auszudrücken. Beim lesen fühlt es sich wie die unterste Schublade der Erzählkunst an. Dabei hat es interessant mit Dr.Strange und Wanda angefangen aber dann... Actiongeballer ohne Sinn und Verstand und eine Sprachwahl; total über und nicht witzig.

An Panini:
Es stört total den Lesefluss, wenn jedes "böse" Wort (gerade in der Menge), durch Zeichen ersetzt werden. Ihr hätte ruhig harmlosere Wörter nutzen können. Manchmal muss es nicht eins zu eins übersetzt werden wenn sowas bei rauskommt.

Freudig für mich, mein Stammdealer hat das mit Marauders 2 keine Ruhe gelassen und tadaa er hat ihn doch bekommen. Für mich; der ist echt goldig. Somit hab ich jetzt alles auf Deutsch erschienene. Und alles weißt auf X-Men Heft 12 hin... Der Event. - eine laange durststrecke. Vielleicht könnte man die Zeit nutzen und andere Serien in jeweils eins/zwei Bänden bringen.

Excalibur würde ich immer noch gerne lesen und nicht nur wegen meiner Lieblinge Rogue und Gambit, sondern auch wegen Apocalypse. Ich finde die Figur seit dem Neuanfang sehr interessant. Ich wart jetzt mit dem lesen der zweiten Ausgaben und Wolvie bis Heft 12. Dann hab ich noch was für die Durststrecke des Events.

P.S.
Apocalypse war doch in Excalibur oder verwechsle ich da was?

[Terminator_T-101]

Zitat von Vikki

An Panini:
Es stört total den Lesefluss, wenn jedes "böse" Wort (gerade in der Menge), durch Zeichen ersetzt werden. Ihr hätte ruhig harmlosere Wörter nutzen können. Manchmal muss es nicht eins zu eins übersetzt werden wenn sowas bei rauskommt.

Da kreidest du jetzt aber die falschen an, die $#!**┼-Zeichen sind nicht Panini zu verschulden, sondern sind im Original so und Panini übernimmt dies eben 1:1.

Excalibur würde ich immer noch gerne lesen und nicht nur wegen meiner Lieblinge Rogue und Gambit, sondern auch wegen Apocalypse. Ich finde die Figur seit dem Neuanfang sehr interessant. Ich wart jetzt mit dem lesen der zweiten Ausgaben und Wolvie bis Heft 12. Dann hab ich noch was für die Durststrecke des Events.

P.S.
Apocalypse war doch in Excalibur oder verwechsle ich da was?

Nein, du irrst nicht. Apocalypse ist der Anführer von Excalibur.

[Sevenforce]

Zitat von Vikki

X-Men 9 ist echt ...nicht meins. Ich versuchs echt nett auszudrücken. Beim lesen fühlt es sich wie die unterste Schublade der Erzählkunst an. Dabei hat es interessant mit Dr.Strange und Wanda angefangen aber dann... Actiongeballer ohne Sinn und Verstand und eine Sprachwahl; total über und nicht witzig.

Kann ich dir nur beipflichten. Ein bisheriger Tiefpunkt. Mit den Tie-Ins hat Panini irgendwie kein Glück bei mir. Außer dem Nightcrawler Giant Size sind alle durchgefallen.

[Remy_LeBeau]

Ich habe ja schon zu Beginn des Empyre-Tie-Ins gemeckert und es wird nicht besser. Das wirkt für mich weiterhin total unangemessen von allen Beteiligten.

[Remy_LeBeau]

Die Story ist auch komplett 08/15. Und wieso war es erzählerisch nötig, Illyana zum Super-Darkchild zu machen? Madrox Prime absorbiert die Erinnerungen seiner Dupes sobald diese sterben. Hier sterben Hunderte und er lässt sich nichts anmerken, wirft die Leichenteile stattdessen den Zombies zum Fraß vor, um einen erzählerisch sinnlosen Splattereffekt zu erzielen. Das Tie-In wird sicher nicht mehr mein Freund...

[Vikki]

Gekreidet hab ich damals in der Grundschule an die Tafel, aber ich weiß was du meinst. Dann ist es ein Wunsch für die Zukunft. Das Panini nur übersetzt ist klar. Meine Kritik betrifft immer das Original.

Ärgerlich schon allein die Sache, das man hier die Chance vertan hat eine richtig toll Story über Wanda und Genosha sich auszudenken.
Was ist mit ihrem Bruder?
Wie reagiert Vater und Tochter wenn sie sich begegnen?
Hätte man ihr verziehen oder wie Sabretooth in die Dunkelheit gestoßen?
Und hätte man sie dem Ritual unterworfen, damit sie als geheilter Mutant wiedergeboren wird?
Was wurde aus Xaviers Plan die toten Mutanten von Genosha zurückzuholen?

Das sind so Fragen die mir zu dem Thema einfallen und interessiert hätten. Nö, man verschwendet es in einem sinnfreien Empyre Tie In.

[Remy_LeBeau]

Wanda ist doch nach dem (dämlichsten) Retcon (aller Zeiten) gar keine Mutantin mehr, oder?

[Vikki]

Zumindest hatte sie nach House of M, ihre Kräfte nicht mehr. Danach hab ich ihren Verlauf nicht mitbekommen.

[Jesebal]

Stimmt, damit es keine Probleme mit dem MCU gibt wurden die Beiden zu Nicht-Mutanten gemacht, eine Entscheidung die man jetzt sicher gerne unter den Teppich kehren will.

[Chrisionvision]

Da hatte doch der High Evolutionary seine Finger im Spiel, oder?

[Jesebal]

Glaub ja leider wurden die Uncanny Avenger Vol 2 nicht auf deutsch gebracht wo das Erklärt wurde

[Terminator_T-101]

Zitat von Chrisionvision

Da hatte doch der High Evolutionary seine Finger im Spiel, oder?

Zitat von Jesebal

Glaub ja leider wurden die Uncanny Avenger Vol 2 nicht auf deutsch gebracht wo das Erklärt wurde

Deutschleser können dies allerdings auch positiv sehen: Das Heft wurde hier nie veröffentlicht, also hat es auch nie stattgefunden.

[Jesebal]

leider ist AXIS schon erschienen wo raus kam das Wanda und Magneto nicht blutverwand sind

[Terminator_T-101]

Zitat von Jesebal

leider ist AXIS schon erschienen wo raus kam das Wanda und Magneto nicht blutverwand sind

Hö? Aber Pierto und Magneto sind es noch, oder was?

[Remy_LeBeau]

Deus ex machina! Die Zombies haben ein Ablaufdatum! Hurra!...

Wo soll ich anfangen: Das Empyre Tie-In der X-Men taugt als Paradebeispiel dafür, dass es keinen Sinn macht, zwanghaft jede Serie in die (ohnehin viel zu häufig vorkommenden) Events einzugliedern. Die Story hat überhaupt keinen Mehrwert.

Wir erfahren im letzten Heft, dass Dr. Strange es gemeinsam mit Wanda zwar nicht geschafft hat, den Zauber direkt umzukehren, zumindest aber zeitlich begrenzen konnte auf 30 Tage. Welch Glück, dass die gesamte Story unmittelbar vor Ablauf der Frist spielt. Mit deren Ende zerfallen alle Zombies zu Staub. Einfach so, ohne, dass irgendeiner unserer heroisch auf die Insel geeilten Protagonisten etwas dazu beiträgt bzw. beitragen muss. Und was für ein Glück, dass auch die Cotati plötzlich einen Selbstzerstörungsknopf haben. Hau den Großen um und alle anderen fallen auch...warum auch immer. Zombie-Explodey-Boy darf das noch kurz vor seinem "Ableben" erledigen.

Aber so nebenbei: Lieber Dr. Strange, liebe Wanda, wäre es nicht vielleicht sinnvoll gewesen, IRGENDJEMANDEM von den 16 Millionen Zombies zu erzählen, die da auf Genosha für 30 Tage rumturnen? Also wirklich, so überhaupt irgendjemandem? Vielleicht der Mutantennation, die sicherlich ein (historisches) Interesse an der Insel hat? Oder den Menschen, die dort in den Trümmern leben, wie es in früheren Veröffentlichungen gezeigt wurde? Oder SHIELD, damit sie die Insel abriegeln und keiner sie betritt? Oder vielleicht ein Zauber, dass nicht nur keine Toten die Insel verlassen können sondern auch keine Lebenden diese betreten können? Wie dämlich ist das?

Am Ende der Story haben wir dann ein bisschen Gekloppe gehabt, das für keine Story und keinen Charakter einen Mehrwert hat. Letztlich ist alles wie zuvor, Superdarkchild-Magik wird ebenfalls plötzlich wieder völlig normal. Zombies weg, Cotati weg. Achja doch, Beast hat eine Maschine von Horde Culture geklaut. Immerhin. Aber wieso lässt er eigentlich ein Kind in die Schlacht Plants vs Zombies im Marvelstil ziehen? Einfach so? Wusste er überhaupt, dass Zombie-Explodey-Boy da rumläuft?

Fazit: Das war nix, das Ding hat so viele Storylöcher, dass es kaum als Lückenfüller dienen kann. Völlig belangloses Tie-In.

(Kleine Anmerkung, habe die Empyre Hauptstory nicht gelesen, wenn das Tie-In also entgegen jeglicher Erwartung irgendeine Auswirkung auf diese hat, belehrt mich gerne eines besseren.)

[Sevenforce]

[US] Empyre: X-Men 2, 3, 4

Neben dem Videospiel-Hauptthema gibt es zumindest mit dieser klassische Wasserpistole (Super Soaker) einen zusätzlichen Spielwarenauftritt. Ich bin auch bei Sinister in Holzrüstung hängen geblieben. Es klingelt da bei mir, aber ich weiß nicht auf welchem Telefon. Ich bilde mir tatsächlich ein hier eine Magic-Karte, oder eine Kombination aus den folgenden, zu sehen: Blanchwood Armor und Setassian Training

Habt ihr auch den Location Glitch - gibt es dafür einen anderen Comicfachausdruck? - wahrgenommen?
Zu Ende von Empyre 2 ist die Hälfte der Protagonisten in dieser Samenkapsel eingeschlossen, wobei diese sich in unmittelbarer Nähe der zweiten Hälfte befindet. in Heft 3 hat sich Samenkapsel verflüchtigt und auch die Nähe in unbekannte Ferne verwandelt.
(wohl dem kurzen Erscheinungszeitraum und Kreativteam-Mischung geschuldet)

Insgesamt am besten hat mich noch die Singlepage mit Henry/Beast gefallen. Aber das kann kaum die 4 Ausgaben rechtfertigen.
Empyre Mini-Serie insgesamt: 3/10

[US] X-Men 11

Was wieder mal meinen Geschmack nicht trifft, ist die obligatorische Humoreinlage, diesmal bei Magnetos Kampf.
Gefallen hingegen könnte ich an die sich wiederholenden - möglicherweise symbolhaften - Szenen finden, wie die Lagerfeuer mit Exodus. Gerade da habe ich folgende Fragen:
- warum wird wieder die Menschheit als Wurzel allen Übels angesprochen, obwohl es diesmal die Cotati waren?
- soll es religiöse Indoktrinierung darstellen?

Offenbar hat das ganze Empyre Event bzw. die Notwendigkeit die X-Men da rein zu flechten Hickman auch nicht sonderlich erfreut. Bzw. interpretiere ich den Prolog mit "Das verheißt nichts Gutes" sowie Magnetos abschließendes "Es wird Zeit, dieses Kapitel zu beenden" dahingehend.

Sein Wort in Gottes Ohr
Ready for X of Swords!


PS: Das Geschichte wurde ja gar nicht in der obigen Reihenfolge erzählt! Die Antwort von Painini dazu fand ich unbefriedigend (Link).

[Vikki]

@Sevenforce
Hihi, der Gedanke, Hickman wollte das eigendlich nicht, find ich klasse. Wirkt echt so wenn man darüber nachdenkt.
Marketing war die dreibende Kraft und er rollt mit den Augen und sagt:"Nagut, wenns sein muss."

Die "Kampfszene" von Magneto war mein Highlight dieses unnützen Empyre-Beitrags. Ich hab mich gringelig Gelacht. Erinnert mich an die Spielleiterinnenregel meiner Freundin.

"Hast du einen störenden Spieler im RPG dann wirf einen Elefanten auf ihn. Reicht das nicht aus, wirf noch einen und denke daran, wo die herkommen gibts noch viiiele Elefanten."

[LordKain1977]

Zu der Exodus Lagerfeuer Szene. Ich interpretiere das ala "Die Katze lässt das mausen nicht." Sprich, auch wenn jetzt alle an einem Strang ziehen sollten werden doch besonders auf Seiten der ehemaligen Bösewichte, einige ihre alten Gewohnheiten nicht einfach einstellen können.

[Sevenforce]

Man sieht ein paar eigene Agenden, wie auch bei Mystique zu Beginn, ja.
Beim Lagerfeuer waren zumindest Cyclops und Nightcrawler auch mal Zuseher. Somit ist, was immer er auch da macht, den anderen nicht gänzlich verborgen. Dieses Wiederholen im Chor seitens der Kinder kommt mir auch bekannt vor, mir fällt aber nicht ein vorher.

Zitat von Vikki

Die "Kampfszene" von Magneto war mein Highlight dieses unnützen Empyre-Beitrags. Ich hab mich gringelig Gelacht. Erinnert mich an die Spielleiterinnenregel meiner Freundin.

"Hast du einen störenden Spieler im RPG dann wirf einen Elefanten auf ihn. Reicht das nicht aus, wirf noch einen und denke daran, wo die herkommen gibts noch viiiele Elefanten."

Aber dabei war die Seite vor dem "Kampf" vom Cotati Anführer nicht so schlecht - manche Wortwahl zwar noch verbesserbar.
Was dann aber passiert, passt vielleicht wieder zu dem, was wir für möglich halten, dass der Autor von Empyre hält ; ) der Störer muss weg.

[drizzt]

Wär ja schon schön,wenn sowas im Heft erklärt werden würde,oder?

[LordKain1977]

Naja es gibt schon ein Vorwort, was das Captain Britain Corps angeht, aber ich war wohl einfach zu blöd das geschriebene zu schnallen.

[Sevenforce]

Da stelle ich zuletzt noch die Frage, warum es nicht mehr Reaktionen gibt. Doch dann ist es bei mir selbst nicht anders.

In meinem Fall waren dafür zwei Punkte ausschlaggebend: anderes Hobby ist aus dem Coronaschlaf erwacht + dass ich die Serie hauptsächlich wegen der Hauptserie X-Men und damit auch an den Autor Hickman geknüpft lese. Trotz der verdoppelten Comicmenge fürs aktuellen Event hat es an Hickman Stoff leider eine Durststrecke gegeben: nach X-Men 12 erst wieder mit der 2. Geschichte aus X-Men 17. Dafür dann immerhin gleich auch noch in der 18 und der halben 19.

Auf den interessanten X of Swords Start mit X-Men 12 folgen also die 4 Hefte mit den parallelen Mutantenserien von anderen Schreibern. Diese Heften haben mich nahezu völlig kalt gelassen.

X-Men 13, 14, 15, 16 - (US ...)

Alle zusammen zwischen 2 bis 4 von 10.
Hängen bleiben nur zwei der 7 US-Geschichten aus unterschiedlichen Gründen:
- Die 2. Story von X-Men 15 (Chapter 6 = US Hellions 5) da der Handlungsstrang noch nicht abgeschlossen ist und sich potentiell noch stark aufs Event auswirken kann. Trotzdem kriegt die auf Humor-getrimmte Geschichte maximal 4 Punkte.
- Wieder die 2. Story nun von X-Men 16 (Chapter 8 = US Cable 5). Hier ist es das mysteriöse Setting inklusive Feindmassen, das nicht ganz uninteressant bleibt. Dürfte aber nichts mit dem Event zu tun haben. Wieder 4 Punkte.

X-Men 17 (US-Excalibur 13, US-X-Men 13)
Teil eins geht mir zu sehr in Richtung Soap-Opera. 3.
Teil zwei hat mich zuerst zeichnerisch etwas erschreckt. Das sieht am Anfang gar nicht gut aus. Dafür kommt etwas später mit der Annihilation Maske eine der stärken Szenen bisher überhaupt. Wobei man die Fragen stellen könnte, wie und ob die Maske den Weg zurück noch angetreten ist, aber gut. Die Anmerkung zu Isca bleibt verworren. 6.

X-Men 18 (US-X of Swords: Stasis 1)
Inhalt: alle Kämpfer von Krakoa und alle von Arakko/Amenth werden aufgezählt. 3

X-Men 19 (US-X-Men 14, Marauders 14)
Genesis und Apocalypse. Nochmals mit der Arakko Erzählung. Eigentlich gar nicht so grund anders als ursprünglich vom Beschwörer. 6.

Geschichte 2: Die Arakko Kämpfer sind mir zu sehr out-of-character soft. Sonstige Szenen sind auch mehr unfreiwillig komisch - wenn überhaupt. 2

Verständnissfragen
- Wo befindet sich Okkara zu Beginn der sich wiederholdenden Erzählung überhaupt? Mir scheint, es war zuerst auf der Erde und aus der folgenden Spaltung der nun Arakko genannte Teil nach Amenth befördert.

X-Men 17:
- Wo lässt sich die Szene mit dem Frieden auf Okkara chronologisch einordernen? Kann ja nur kurz vor der Trennung von Apocalypse, auf ?/Krakoa bleibened, und Genesis und ihren Kindern am Weg nach Amenth passen. Nicht gerade elegant da rein gepresst.

- Dass die Amenthi Dämonen von Menschen Bescheid wissen ist jedenfalls erwähnenswert.

X-Men 19:
- Es bleibt unklar, wie es überhaupt zur Allianz des Beschwörers mit Genesis gekommen ist. Dasselbe gilt auch mit den vier Reitern, die interessanterweise in den Amenth Rückblenden gar nicht vorkommen. Wenn die Szene von Beschwörer mit "Krieg" in der Arak Schlucht aus X-Men 4 belastbar ist, dann dürften sie ja noch von der Horde als Feind gesprochen haben. Wann der Bündniswechsel?

- "Beschwörer hat Genesis über alles informiert". Bleibt abzuwarten, was davon zu halten ist.

Ausblick
- Gibt es ein Potential, dass es gar nicht zu diesem Schwertkampf kommen wird? Sowieso schleicht sich das Gefühl ein, dass solche Kämpfe kaum sonderlich interessant werden können - es erinnert mich schon auch an die DC vs Marvel Miniserie aus den 90ern.

- Ein Knackpunkt an der ganzen Geschichte wird wohl Annihilation bleiben.

[Remy_LeBeau]

Was ich bisher gar nicht einordnen kann ist

die Hochzeit von Cypher und Blutmond. Was soll das? Und dafür bekommen dann beide einen Punkt? Will sich mir gar nicht erschließen.

[Sevenforce]

X of Swords 14: US-Marauders 15
Setzt direkt vom letzten Heft fort und bliebt im gleichen Stil. Somit nichts für mich.
Zum Start gibt jedoch ein minimale "What if... ?" Szene. Angesichts des restlichen Hefts hätte ich das lieber länger erzählt in tatsächlichen Comicseiten gesehen.

Wobei eine Anmerkung zum Beginn: die Sicht der Ereignisse, kommt wohl weder von Wolverine noch von Saturnyne selbst. Da der No-Space keiner der beiden bekannt sein sollte, wird tatsächlich die Position eines Erzählers in dieser Alter-Reality eingenommen.

X of Swords 15: US-Excalibur 14
Doch noch ein erster Kampf: sehr unspektakulär und schwach. Der zweite folglich anders und trotzdem nicht besser. Dazwischen gibt's noch eine Störung von Jubilee, die ich zumindest ebenso ärgerlich und unnötig finde wie Saturnyne.

Zitat von Remy_LeBeau

Was ich bisher gar nicht einordnen kann ist

die Hochzeit von Cypher und Blutmond. Was soll das? Und dafür bekommen dann beide einen Punkt? Will sich mir gar nicht erschließen.

Ich sehe es in folgeden Themenbereich: Erfüllung der Tarot-Karte und Abkehr von dem schon zu naheliegenden und erwartbaren. Ein Ersatz für (langweilige) Kämpfe. Gut gemacht ist das Ganze aber trotzdem nicht.
Warum nicht Punkte für beide? War dir Cyphers Ansprache im Vergleich zu schlecht?

Insgesamt wieder ein Heft, das mir genauso wenig gefällt, wie die anderen Non-Hickmans. 2-3/10

[LordKain1977]

X-Men #20

Nachdem was Wolverine am Ende der letzten Ausgabe getan hat legt Saturnyne ihn rein und zeigt ihm was passiert wäre, hätte Er es wirklich getan.
Betsy Braddock verliert den ersten Kampf gegen Isca und Cypher heiratet Blutmond Bei. Was wohl auch einen Kampf darstellt?
Irgendwie verwirrend das ganze.
Und Jubilees Shogo gerät unter Saturnynes Kontrolle.

Den ersten Teil des Heftes fand ich ganz Ok aber der zweite Teil war für mich total Wirr. Merkwürdige Ausgabe.
6/10