Juan Arranz: Winnetou

[underduck]

Zitat von eck@rt

...Wir haben dem Wilhelm Busch Museum eines der beiden einzigen noch erhaltenen Arranz-Originale für die Ausstellung überlassen.

[eck@rt]

Die Druckdaten gehen heute termingerecht zum Drucker. Die 1. Dezemberwoche ist vom Binder als Liefertermin bestätigt worden.

Und es wird ein tolles Buch! Peter Hörndl hat die Seiten in monatelanger Arbeit "gesäubert" - ich bin begeistert.

eckrt

[Stefan Meduna]

Ich würde sagen, unbedingt! Zumindest Karl Mays Hauptwerke sind zeitlos genial. Rein auf die Comicadaptionen bezogen, würde ich sagen Nickel wirkt sicherlich auf jüngere Leser recht altbacken, da würde ich auf jeden Fall die aktuell erhältliche Adaption von Arranz empfehlen, die einfach viel moderner wirkt! Ich freue mich schon sehr darauf.

Arranz hat es sicherlich verdient, von den deutschen Lesern neu- oder wiederentdeckt zu werden. Dank an den Verlag comicplus+, der das möglich gemacht hat. Arranz' Wangaroo würde sich auch ganz gut machen in so einer bibliophilen Ausstattung...

[eck@rt]

Die ersten Vorausexemplare sind eingetroffen. Ein ungewohnter (wg. der Größe), aber ein beeindruckender Karl May!

eckrt

[Matthias]

Zitat von Stefan Meduna

Rein auf die Comicadaptionen bezogen, würde ich sagen Nickel wirkt sicherlich auf jüngere Leser recht altbacken, ...

Tatsächlich, genau so wirkt er heutzutage auf mich, der ich inzwischen schon längst nicht mehr zu den "Jüngeren" zähle. Da sind mir Neugebauer, und, ja, Arranz, den ich bisher gar nicht kannte, lieber. Habe daraufhin nochmal die Beilage der SB 224 durchgeblättert und muss sagen: Arranz ist Spitze!

[eck@rt]

Der Band ist ab heute beim Vertrieb und kommt nächste Woche in die Läden. Was uns besonders freut: Er ist schon mit der Auslieferung verlagsvergriffen! Das sollte die potentiellen Käufer/Leser nicht verstören, denn für sie gibt es ihn ja erst jetzt zu kaufen – und zwar überall da, wo der Händler frühzeitig genug geordert hat.

eckrt

[underduck]

Hab im Moment mit Werner Fuhrmann gesprochen. Wer ihn braucht kann ihn bei werni2 über den CMP ordern. Er hat wieder 100 Stück für unsere CGNler und seine Stammkunden gesichert.

Auch, wenn es erst übernächstes Wochenende im Guide gelistet wird kann man ihn jetzt und hier schon über den CMP vorbestellen.

... http://www.comicmarktplatz.de/ann/51...nd-1-comicplus

Soll keiner sagen, er hätte als Mitleser im CGN kein Exemplar zum Normalpreis bekommen!

[eck@rt]

Schön und gut - aber fairerweise sollte jeder Comic-Händler und Buchhändler dieselbe Chance wie Werner bekommen. In diesem Forum wird ja immer wieder darauf hingewiesen, dass keine einseitige Werbung betrieben werden soll.

Ich sage deswegen: Kauft den Band bei eurem Händler. Im Moment ist das Buch überall zum Normalpreis zu haben. Wenn ihr ihn bei eurem Händler nicht mehr bekommen solltet, könnt ihr immer noch den Ratschlägen der Unterente folgen.

eckrt

[wolfi-58]

Hallo, habe den Band schon lange vorbestellt und mich darauf gefreut, aber leider ist dieser noch nirgends zu haben. Auch beim Großhändler liegt noch nichts vor (laut Aussage meiner Thalia Buchhandlung). Hoffentlich komme ich hier nicht zu spät.
Gruß Wolfi

[underduck]

Hallo wolfi-58,

lies dir mal die letzten Beiträge durch. Wenn dir deine Thalia Buchhandlung nicht helfen kann, dann holst du ihn dir einfach bei einem Händler im CMP.

[Ringmeister]

Habe meinen heute bekommen.
Wieder ein Superteil aus Meister Eckarts Schmiede!

[Hermesmeier]

Auch am heutigen Samstag - eine Woche, nachdem der Vertrieb des Bandes hier gemeldet wurde - ist mein Comic-Händler noch nicht beliefert worden. Er rechnet erst am Dienstag oder Mittwoch mit dem Bestellten. Damit ist sichergestellt, dass ich meinen Band vor Weihnachten nicht mehr bekommen kann. Finde ich ganz klasse ...

[Armin Kranz]

@ Hermesmeier

Bei welchem Großhändler hat dein Comic-Händler den Winnetou bestellt. MSW hat die Winnetou schon vor einer Woche ausgeliefert und auch eine kleine Nachbestellung des Bandes hat uns die Woche problemlos erreicht.

[Hermesmeier]

Ich habe es ja im Allgemeinen mehr mit Büchern. Da gehe ich in den Buchladen, bestelle ein lieferbares Buch, und das ist dann am nächsten Tag da. Da mache ich mir doch keinen Kopf, wo der Buchhändler das bestellt hat. Das ist sein Job und nicht meiner. Ich will mir dazu auch bei meinem Comic-Händler keine Gedanken machen, der mir auch nur mitteilen konnte, dass der Verlag ihn noch nicht beliefert habe. Dort würde man offenbar nur nach und nach die Bestellungen abarbeiten, was bei mir den Eindruck macht, als würden andere Vorbesteller bevorzugt. Da scheint das Problem also eher bei comic+ zu liegen. Der neue Asterix lag am Erscheinungstage bei allen Comic-Händlern aus. Bei Comic+ ist die "vergriffen"-Meldung schon raus, bevor auch nur irgend ein Interessent ein Exemplar in Händen hatte. Welchen Eindruck das auf mich macht, behalte ich sicherheitshalber für mich.

[Garulfo]

Zitat von Hermesmeier

Ich habe es ja im Allgemeinen mehr mit Büchern. Da gehe ich in den Buchladen, bestelle ein lieferbares Buch, und das ist dann am nächsten Tag da. Da mache ich mir doch keinen Kopf, wo der Buchhändler das bestellt hat. Das ist sein Job und nicht meiner. Ich will mir dazu auch bei meinem Comic-Händler keine Gedanken machen, der mir auch nur mitteilen konnte, dass der Verlag ihn noch nicht beliefert habe. Dort würde man offenbar nur nach und nach die Bestellungen abarbeiten, was bei mir den Eindruck macht, als würden andere Vorbesteller bevorzugt. Da scheint das Problem also eher bei comic+ zu liegen. Der neue Asterix lag am Erscheinungstage bei allen Comic-Händlern aus. Bei Comic+ ist die "vergriffen"-Meldung schon raus, bevor auch nur irgend ein Interessent ein Exemplar in Händen hatte. Welchen Eindruck das auf mich macht, behalte ich sicherheitshalber für mich.

Comic+ kann dafür nix! Dass C+ ihn als vergriffen meldet hat ja nix zu sagen! "Verlagsvergriffen" heißt gar nichts... Kann noch ewig über Händler verfügbar sein. Mein Händler hat mir damals sogar die Comics vor Weihnachten daheim vorbeigebracht, wenn ich es als wichtig empfunden habe und sie unbedingt vor dem Fest haben wollte...
Sei doch einfach mal so frech und frag ihn...

[Racing.Rainer]

Zitat von Hermesmeier

Der neue Asterix lag am Erscheinungstage bei allen Comic-Händlern aus. Bei Comic+ ist die "vergriffen"-Meldung schon raus, bevor auch nur irgend ein Interessent ein Exemplar in Händen hatte.

Beim Asterix HC war die 1.Auflage auch schon vor Erscheinen vergriffen obwohl kein einziges Exemplar verkauft wurde, nur das ist keine Meldung wert weil es die 2.Auflage gibt und der Band als HC schon in der 3.Auflage ist und durchweg lieferbar gehalten wird.
Beim Winnetou gibt es aber keine 2.Auflage und dann muss man den halt vergriffen melden wenn kein Händler Ihn mehr nachbestellen kann.

[Racing.Rainer]

Die Exemplare für meinen Laden in Hamburg habe ich diese Woche von PPM bekommen.
Also haben MSW + PPM schon ausgeliefert.

[Hermesmeier]

Ums zutreffend auszudrücken: Die haben Sie beliefert. Über andere Kunden werden Sie kaum Aussagen treffen können. Auch die Karl May Verwaltungs- und Vertriebs-GmbH in Bamberg hat den Band offenbar in der vergangenen Woche nicht geliefert bekommen. Sonst wäre er wohl als lieferbar gekennzeichnet. Statt dessen liest man dort: "Erscheint voraussichtlich Dezember 2013. Vormerkungen möglich."

[Racing.Rainer]

Zitat von Hermesmeier

Sonst wäre er wohl als lieferbar gekennzeichnet. Statt dessen liest man dort: "Erscheint voraussichtlich Dezember 2013. Vormerkungen möglich."

Das bedeutet gar nichts.
Der Status wird wohl von vorgemerkt gleich auf vergriffen gehen, denn niemand weiß wie viel Vormerker und bestellte Exemplare die haben.

Meine Restexemplare werde ich ja auch nicht über Ebay oder Versand verkaufen sondern im Laden.

[Hermesmeier]

@Garulfo: Der Händler, der 100 Meter Fußweg von mir entfernt seinen Laden, hat mir angeboten, mir das Teil zu schicken (mit der Post). Das nützt aber nichts, weil die Post zustellt, wenn ich nicht zu Hause bin und die Sendungen in Ladengeschäften abgibt, die schon geschlossen sind, wenn ich von der Arbeit nach Hause komme (was im Übrigen auch auf den Comicladen selbst zutrifft). Aus diesem Grund kann ich ja nur an Samstagen dorthin. Aber am kommenden Samstag beginnt für mich der Weihnachtsurlaub, und da bin ich dann gar nicht mehr in Berlin. Persönliches Schicksal, könnte man da sagen. Andererseits: der Band hätte halt gestern bei meinem Händler sein können und müssen, war er aber nicht.

[Hermesmeier]

@Racing.Rainer. Man muss überhaupt nicht. Wenn man natürlich die Preisbindung aufheben will, um Fantastillionen bei eBay halbwegs legal zu erzielen (ich erinnere nur an die Vorgänge um den ersten Nickel-Winnetou, wo der Verleger selbst ja über 100 Exemplare zurückbehalten hat und sie auf einer Comic-Messe täglich teurer anbot), ja wenn das der eigentliche Zweck sein sollte, dann muss man freilich ...

[Racing.Rainer]

Zitat von Hermesmeier

@Racing.Rainer. Man muss überhaupt nicht. Wenn man natürlich die Preisbindung aufheben will, um Fantastillionen bei eBay halbwegs legal zu erzielen (ich erinnere nur an die Vorgänge um den ersten Nickel-Winnetou, wo der Verleger selbst ja über 100 Exemplare zurückbehalten hat und sie auf einer Comic-Messe täglich teurer anbot), ja wenn das der eigentliche Zweck sein sollte, dann muss man freilich ...

Es waren 200 Exemplare für die Messe auf der Nickel selbst die Exemplare signiert hat. Man hat für die 10,- Euro mehr auch eine Zeichnung bekommen und jeder durfte nur 1 Exemplar kaufen.
Aber es ist wohl immer so, ein Band wird für die meisten nur interessant wenn er vergriffen ist und bei Ebay hoch gehandelt wird.

[user06]

Zitat von Racing.Rainer

Es waren 200 Exemplare für die Messe auf der Nickel selbst die Exemplare signiert hat. Man hat für die 10,- Euro mehr auch eine Zeichnung bekommen und jeder durfte nur 1 Exemplar kaufen.

Das ist nur ein Teilausschnitt gewesen. Es war eher so, wie Hermesmeier es sagt. Kann man, wenn man es unbedingt chronologisch aufarbeiten will, anhand diverser Vorankündigungen des Verlegers aus dem Netz zusammensuchen. (Das soll keine Wertung meinerseits sein.)

Zitat von Racing.Rainer

Aber es ist wohl immer so, ein Band wird für die meisten nur interessant wenn er vergriffen ist und bei Ebay hoch gehandelt wird.

Na und ? Die Begehrlichkeit und vermeintliche Wertsteigerung ist nun mal ein besonderes Kriterium um Aufmerksamkeit auf etwas zu lenken. So läuft`s nun mal.
Daher haben beispielsweise US Verlage schon vor Jahrzehnten ganz normale Kiosk Comics mit "Collector`s Item" gekennzeichnet.

[Racing.Rainer]

Zitat von Eymen

Na und ? Die Begehrlichkeit und vermeintliche Wertsteigerung ist nun mal ein besonderes Kriterium um Aufmerksamkeit auf etwas zu lenken. So läuft`s nun mal.

Stimmt, aber genau das wird angeprangert.

Die meisten Händler beliefern Ihre Stammkunden als erstes, dann kommen die Kunden die als erstes vorbestellt haben und dann die Nachzügler.
Wird ein Band teuer kommen zig Anfragen.
Ein echter Sammler würde meist zu den vergriffen Band noch einiges zusätzlich bestellen, während die Hobbyhändlern nur den teuren Band günstig wollen.
Auch das ist nachvollziehbar !!!
Nur diese Verschwörungstheorien und Diskussionen wie man die letzten 5% zufriedenstellen kann nerven gewaltig.
Man kann es nicht jeden recht machen.

[Hermesmeier]

Die meisten Händler beliefern Ihre Stammkunden als erstes, dann kommen die Kunden die als erstes vorbestellt haben und dann die Nachzügler.

Hier wird das eigentliche Problem sehr zutreffend beschrieben, und da kommen wir - nachdem wir die Darstellung auf die Verlegerebene verschoben haben - dem Grund, weshalb mein Händler den Band noch nicht bekommen hat, schon sehr nahe, wie ich annnehme.

Es kann nicht sein, dass es Bevorzugungen gibt. Am Erscheinungstage müssen alle Händler gleichzeitig beliefert worden sein. Punktum. Ich kann doch als Verleger nicht nach außen sichtbar machen, dass ich Kunden erster, zweiter und dritter Klasse habe. Das wäre im Buchhandel undenkbar. Man stelle sich vor, nur Amazon hätte Harry Potter am Erscheinungstag pünktlich ausliefern können und zu welchen Verwerfungen solche Bevorzugungen führen müssen. Die kleinen werden benachteiligt und müssen ihren Laden dicht machen.

Dass solche Ungereimtheiten aber offenbar als ganz normal und selbstverständlich angesehen werden, erschüttert mich schon sehr. Hier steht die Welt Kopf.