Marvel Origins - Der Rezi-Thread

[EC-Fan]

Ja,genau!

Zu den deutschen Namen: Einige sind ganz gelungen aber als Williams an den Start ging war ich 13 Jahre und auch wir fanden einige Namen merkwürdig und fanden es dann gut dass man später so einige wieder geändert hat (da gab es eine Seite die dies erklärte).

[EC-Fan]

Marvel Origins 17: Hulk 2
Tales to Astonish 59-68 Zeichner: TtA 59 Dick Ayers, 60-67 Steve Ditko, 68 Jack Kirby
Wie schon im anderen Thema von Marvel Origins geschrieben ist TtA 59 eine deutsche Erstveröffentlichung und hat 18 Seiten. Hier versucht Giant-Man den Hulk zu bewegen dass dieser wieder zu den Avengers zurückkommt, dieses Heft hat mir gut gefallen.
In den Folgeheften, die wunderbar von Steve Ditko gezeichnet wurden, wird die Handlung immer besser da einerseits Major Talbot eingeführt wird aber auch ein großer Gegner des Hulk, der Leader! Durch beide wird die Handlung sehr spannend da diese beiden für die Handlung einen sehr guten Storybogen bedeuten obwohl die Geschichten nur 10 Seiten haben.
Mit Heft 68 übernimmt zunächst Jack Kirby wieder den Zeichenstift bevor dann Marie Severin zur Stammzeichnerin des Hulk wird. Heft 68 endet mit einem Cliffhanger der leider erst in Marvel Origins 68 (Hulk 3) fortgesetzt wird und dies bedeutet leider ca. 2 Jahre warten. (Ich habe mir daraufhin meine Williams Marvel rausgesucht, die Fortsetzung ist hier ab Heft 15 zu Lesen)

[Norrin Radd]

Zitat von EC-Fan

Marvel Origins 17: Hulk 2
.....
Mit Heft 68 übernimmt zunächst Jack Kirby wieder den Zeichenstift bevor dann Marie Severin zur Stammzeichnerin des Hulk wird. Heft 68 endet mit einem Cliffhanger der leider erst in Marvel Origins 68 (Hulk 3) fortgesetzt wird und dies bedeutet leider ca. 2 Jahre warten. (Ich habe mir daraufhin meine Williams Marvel rausgesucht, die Fortsetzung ist hier ab Heft 15 zu Lesen)

Wohl doch nicht ganz so lange: Laut Super Eroi Classic geht es bereits mit Marvel Origins Nr. 35 (Hulk 3) weiter.

[Kal-L]

Und Hulk 4 kommt dann sogar noch eher, Band 67.

[EC-Fan]

Danke Euch! Was immer ich da nachgesehen habe war völlig falsch.
Ps. Band 67 ist übrigens schon Hulk 5, Band 46 ist Hulk 4...

[Kain]

Marvel Klassik 10: Thor

Entspricht in etwa in den ersten zwei Bänden dieser Reihe. Zzgl. des ersten Hefts im dritten Buch und abzüglich der "Tales of Asgard".

Wie üblich ist das alles noch recht einfach gestrickt. Dass Thors Hammer wohl kaum dafür sorgen würde, dass das nach ihm geworfene Washington Monument an seinen angestammten Platz zurückkehrt, wie es hier in einer Geschichte passiert, hat damals wohl kaum jemanden gestört. Heute würden die Leser wohl viel mehr darüber nachdenken. Aber das hat schon einen gewissen Charme.

Ich hatte nicht in Erinnerung, dass Thor bereits vor Skurge auf einen anderen Executioner getroffen ist. In diesem Fall ein kommunistischer General. Da er Südamerikaner ist, soll er wohl Castro darstellen. Das ist auch nicht das einzige Mal, dass Thor sich der "roten Gefahr" stellen muss. Nur ein paar Ausgaben später muss er sich mit sowjetischen Agenten stellen und dann gibt der aus China stammende Radioactive Man sein Debüt. Dominiert werden diese Geschichten aber von Loki, der gefühlt alle drei Ausgaben der Gegenspieler ist und in einigen der anderen Hefte Strippen im Hintergrund zieht oder zumindest mal durchs Bild laufen kann. Das dürfte den Gott des Feuers und der List Bösen so ziemlich zum ersten wiederkehrenden Marvel-Schurken des Silver Age machen. Abgesehen von ihm sehen wir aber auch das erste Mal einen Vertreter der Lava Men (Molto, hier namenlos), eine Version von Merlin, die später nichts mehr mit dem aus dem aus den Artus-Sagen zu haben soll und Cobra und Mr. Hyde. Lustigerweise folgte der eine dem anderen auf den Fuß. Später sollten die beiden des Öfteren ein Team bilden.

Mir war gar nicht bewusst, dass Kirby sich hier so oft hat vertreten lassen. Ich hatte auch nicht in Erinnerung, dass er hier seinem frühere Stil, z. B. aus "Captain America Comics", noch viel näher war, als seiner bekannten, etwas eckig und kantig anmutenden, Herangehensweise war.

Das war schon ganz witzig. Heutzutage würde man damit aber keinen Blumentopf mehr gewinnen.

[Kain]

Thor 3

Deutliche Steigerung zum Inhalt der letzten beiden Bände. Es gibt zwei kurze Gastauftritte der Rächer womit die Interkonnektivität von Stan Lees Marvel nun auch bei Thor Einzug hält. Die Eröffnungsseite des zweiten Auftritts erinnert konzeptuell an eine ähnliche Szene aus "Avengers" 7. Loki ist weiterhin fast immer da. Außerdem geben Amora und Skurge ihre Debüts und das Hyde/Cobra-Team wird erstmals formiert. Dann ein böser Cliffhanger. Wer will den so etwas?!

Die "Tales of Asgard" habe ich ausgelassen, da ich den Gesamtband in der schwarzen Sammlung habe. Dennoch ein Gedanke dazu. Ich kann den Reiz verstehen, hier von den "Sagen aus Asgard" zu sprechen, halte die Übersetzung aber für etwas ungeschickt. Die nordischen Sagen werden in diesen Geschichten zwar teilweise aufgegriffen, aber man nimmt sich viele Freiheiten. Und je weiter das fortschreitet, desto mehr wird es zu einer eigenen, eigentlich ziemlich regulären, Thor-Geschichte. Aber dafür haben wir die Rächer und nicht die Avengers. Ist auch was wert.

Auf einer der redaktionellen Seiten wurde Him nicht aus dem italienischen ins Deutsche (oder Englische) übertragen. Man spricht hier also von "Lui". Nun ja.

[jakubkurtzberg]

Zitat von Kain

Thor 3
Auf einer der redaktionellen Seiten wurde Him nicht aus dem italienischen ins Deutsche (oder Englische) übertragen. Man spricht hier also von "Lui". Nun ja.

Auha! Das LUI-Magazin habe ich in anderem Zusammenhang in Erinnerung.

[Kain]

Jo mei ...

[EC-Fan]

Marvel Origins #18: Daredevil 1
Daredevil 1-5
Nun gibt es die ersten 5 Daredevil auch in dieser Sammlung und außer im Marvel Klassik hat Panini danach Heft 1 erneut u. a. in einem Jubiläums Pack auf deutsch gebracht.
Hier gibt es bereits in Heft 2 Electro als Gegner (Einführung in Amazing Spider-Man 9) und als neuen Gegner u. a. die Eule (Heft 3) und den Purple Man (Heft 4). Besonders Purple Man werden viele von uns mittlerweile durch die großartige erste Staffel von Jessica Jones kennen, in Daredevil 4 gibt es die Entstehungsgeschichte des Purple Man und dieses Heft finde ich besonders gelungen. In Heft 5 taucht dann noch Matador als Gegner auf.
Zusätzlich gibt es ein Pin-Up und zwei Originalzeichnungen von Bill Everett. Das Cover Daredevil 1 von Jack Kirby gibt es außerdem in neuer Farbgebung (zuvor abgedruckt in Marvel Masterworks: Daredevil 1 USA). Ergänzt wird der Band durch 4 Text-Seiten. Interessant fand ich dass sich Daredevil 1 massiv verzögerte da Bill Everett nur nachts zeichnen konnte, ursprünglich sollte es im Sommer 1963 erscheinen. Everett hatte eine Tochter die nur 5% Sehkraft hatte und dies brachte ihn auf die Idee der Blindheit. Wegen der starken Verzögerung brachte Stan Lee in aller Eile The Avengers auf den Markt (aus Seite 6 Im Fokus von Simon Bisi).

[Tellyhawk]

Tatsächlich war Daredevil für Stan Lee ein kleines Sorgenkind. Auch was die Fähigkeiten und Gadgets von Daredevil anbelangte, da wurde einiges eingeführt und gleich wieder über den Haufen geschmissen, weil die Leser die Unlogik kritisierten. Als dann Wally Wood übernahm, da hatte er eigentlich gehofft, dass nun alles in ruhigen Bahnen verläuft, aber Pustekuchen. Denke mal darauf gehen sie dann im nächsten Band näher drauf ein. Zumindest in den Original Heften war der gute Stan sehr ungehalten auf Wally Wood gewesen, was er auch breit im Heft austrat und das er mal wieder alles retten musste, weil der Wally sich aus dem Staub gemacht hatte in der Mitte eines Zweiteilers. Das Heft bot mit das meiste Drama abseits der Comics und der Leser durfte dran teilhaben, toll.

[Heatwave19]

Marvel Origins #18: Daredevil 1
US-Daredevil 1-5

In letzter Zeit habe ich ja viel Daredevil gelesen, mich aber bei meinem chronologischen Marathon nicht getraut, beim Urschleim anzufangen. Umso gespannter war ich jetzt auf den roten Teufel in dieser Sammlung.

Die erste Ausgabe mit der Origin gefiel mir sehr gut, nicht zuletzt dank Bill Everetts tollen Zeichnungen. Die Hintergrundgeschichte und das Alleinstellungsmerkmal als blinder Superheld funktionieren schon hier wunderbar.

Den Rest des Bandes fand ich alles andere als schlecht, aber doch eher Standard-Superhelden Kost. Die Erstauftritte von Owl und Purple Man waren grundsätzlich interessant, bei Electro fand ich die Einbeziehung der FF ganz clever. Den Matador mochte ich überhaupt nicht. Etwas nervig fand ich die ständige Erklärung von Daredevils Kräften. Und zeichnerisch war leider alles deutlich schlechter als in der #1. Karen Page ist ähnlich stereotyp wie Jane Foster oder Betty Brant, die Dreiecksgeschichte mit Foggy ist mir zu banal.

Viele spätere Runs sind (meiner Meinung nach) klar besser.

[Peter L. Opmann]

Wundert mich etwas, daß Joe Orlando und Wally Wood keine Gnade in Deinen Augen finden. Die waren keine typischen Superhelden-Zeichner, aber dennoch großartig. Und dann kam auch schon John Romita, wenn ich mich recht erinnere (oder ist der in diesem Band noch nicht vertreten?). Romita durfte sich hier schon mal für "Amazing Spider-Man" warmlaufen, aber er zeigte bereits, daß nach all seinen Romance-Comics ihm Superhelden durchaus lagen.

[Tellyhawk]

Zitat von Peter L. Opmann

Wundert mich etwas, daß Joe Orlando und Wally Wood keine Gnade in Deinen Augen finden. Die waren keine typischen Superhelden-Zeichner, aber dennoch großartig. Und dann kam auch schon John Romita, wenn ich mich recht erinnere (oder ist der in diesem Band noch nicht vertreten?). Romita durfte sich hier schon mal für "Amazing Spider-Man" warmlaufen, aber er zeigte bereits, daß nach all seinen Romance-Comics ihm Superhelden durchaus lagen.

Nein der kommt erst mit Band 3, da in Heft 11 Herr Powell für Wood als Notlösung eingesprungen war und Heft 12 kam dann erst Romita zusammen mit Kirby. Ab Heft 14 war Romita alleine verantwortlich. Dann hat er in Heft 16 Spidey erstmals gezeichnet und wechselte dann wenig später zu dessen Titel als Hauptzeichner, so dass der Meister Gene Colan ab Heft 20 übernahm. Zum Glück muss ich sagen. Ab Heft 20 war aus meiner Sicht Daredevil eindeutig der beste Marvel Titel was alleine die Zeichnungen anbelangt. Die Kampfszenen waren auch viel dynamischer und beeindruckender als bei allen Zeichnern zuvor. Colan passte perfekt zu dem Heft. Als Daredevil Fan fand ich aber auch den Inhalt natürlich mit am besten.

[Kain]

Iron Man 2

Ab dem Band kommen die Kreativen allmählich in Form. Das ist ein gutes Stück flüssiger als der erste Band. Wir bekommen den ersten Schritt zur klassischen (und letztlich langlebigsten) Rüstung. Außerdem die ersten Auftritte vom Mandarin, Black Widow und Marvels Scarecrow.

Natürlich atmet das alles noch den Atem seiner Zeit. Scarecrow kann aus dem Fenster springen und drei Krähen reichen aus, um seinen Sturz abzufangen ... Auch wenn er als Schlangenmensch wohl eher leicht gebaut ist, dürfte es wohl eine ganze Horde mehr Krähen brauchen, um einen solchen Sturz abzufedern. Aber damit kann man leben ... Und im Vergleich sieht man hier auch exemplarisch, dass viele Figuren über die Jahre immer mächtiger wurden. Was sollte jemand wie Scarecrow gegen den heutigen Iron Man ausrichten? Selbst damals war das schon arg an den Haaren herbeigezogen. Aber immerhin ganz unterhaltsam.

Optisch ist das sehr durchwachsen. Ich werde den Reiz an Ditko nie verstehen. Das sieht einfach fürchterlich aus. Fragwürdige Proportionen, die Figuren wirken alle sehr hüftsteif und sehen z. T. eher aus wie ein laufendes (oder eher statisches) Zirkusfreak-Klischee (bes. Happy). Zum Glück nur ein paar Hefte ... Ich bin ja nun auch nicht der größte Kirby-Fan, aber dem kann man zumindest seine ausufernde Phantasie und die Verspieltheit in seinen überdimensionalen Maschinchen zugutehalten. Ditko hat einfach überhaupt keine ausgleichende Qualität.

[EC-Fan]

Zunächst kam, wie geschrieben, ab Band 5 Wallace Wood den Stan Lee sogar in den Credits mit "Und jetzt ist er endlich da! Meine Damen und Herren, wir präsentieren euch das neue Kreativ-Team: Stan Lee Wallace Wood"! Wood bekam auf der Seite sogar noch eine längere Vorstellung, umso enttäuscher war Stan Lee als Wood hinschmiss (immerhin verdanken wir Wood das rote Kostüm).

[Kain]

Für manche mag Wood der beste aller Zeiten sein:

https://www.youtube.com/watch?v=NSjxTLnrSGg

[jakubkurtzberg]

In anderer Übersetzung in Marvel Klassik Bd. 12 erschienen.

[Peter L. Opmann]

Okay - danke.

[Marvel Boy]

Kleine Anmerkung, ich rezensiere die Bände immer noch in meinem Rezithread, verlinke das hier aber nicht ständig.
Oder besteht da Bedarf?
Die Rezis sind mittlerweile auch kürzer geworden.
Da ich aber überzeugt bin das ihr lieber die längeren lest verlinke ich hier mal die zum ersten Heft im zweiten Hulk Band ( 17 ), da es sich um eine deutsche Erstveröffentlichung handelt.

https://www.sammlerforen.net/showpos...postcount=1185

[Claus Bürvenich]

Bei Daredevil habe ich den Eindruck, dass Lee da wesentlich textlastiger agiert hat als bei seinen anderen Serien. Wobei da viel Geschwafel dabei ist und das Geschehen bzw. Gezeigte unnötig redundant beschrieben wird.

Mit dem Matador wird im 5. Heft wohl einer der lächerlichsten Schurken präsentiert, die der gute Stan je kreiert hat. Von Superschurke kann man da nun wirklich nicht sprechen. Würde gerne wissen, warum Williams das damals ausgelassen hat, auch wenn uns da seinerzeit sicher kein Marvel-Meilenstein entgangen ist.

[Peter L. Opmann]

Williams hat "Daredevil" # 5 wahrscheinlich deshalb ausgelassen, weil die Story so dämlich war.

Den "Origins"-Band muß ich mir noch besorgen (bin trotzdem neugierig auf den "Matador"). Aber seinen Schwafel-Stil hat Stan Lee damals in allen Serien gepflegt. Zum einen wandte er sich an ein jüngeres Publikum, dem man die Dinge lieber genau erklärt. Zum anderen fand ich die Schwafeleien (insbesondere bei "Spider-Man") meist ziemlich witzig. Mir gingen sie nicht auf die Nerven.