Zustandsbesprechung [Hefte] - Seite 8

twocats55 · 19.12.2004, 19:37

Jetzt wird es etwas schwierig für mich. Wir führen zur Zeit zwei Diskussionen gleichzeitig, die auch noch irgendwie zusammenhängen.
Ich sortiere einmal (für mich).

1. zu Zustand 3-4:

Die Fassung
„Zustand 3 – 4 schlecht
Ein überaus stark gebrauchtes Heft mit einer sehr großen Häufung bzw. Intensität an Mängeln. Es besitzt immerhin noch Lesewert, auch wenn es nicht unbedingt appetitlich wirkt. Fehlstellen sind größer, aber wirken sich nicht störend auf den Fortgang der Geschichte aus. Häufig sind auch unsachgemäße Klebungen oder andere "Restaurationen" mit Fremdmaterial anzutreffen. In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefe im durchschnittlichen Zustand, sowie (an allen vier Seiten) beschnittene Hefte aus Sammelbänden.“

möchte mosaikmaxe am Ende geändert haben in:

„....“In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefte im durchschnittlichen Zustand, sowie beschnittene, ehemals eingebundene Hefte im ordentlichen Zustand.“

um den ehemals gebundenen Heften Rechnung zu tragen.
Ich denke, wir sind uns alle einig, dass ehemals eingebundene Hefte ähnlich zu bewerten sind wie Hefte aus SBen. Insofern also Zustimmung, nur – wenn wir das in die Kurzfassung aufnehmen, tun wir etwas, was wir sonst überhaupt noch nicht gemacht haben: Wir interpretieren die Zustandsbeschreibungen des Kat, denn bei Z3-4 stehen die ehemals eingebundenen Hefte nicht drin. Und ist das der Sinn der Kurzfassungen?
Der Hinweis „an allen vier Seiten“ macht m.E. schon Sinn, weil dadurch dokumentiert wird, dass die nur an drei Seiten beschnittenen Hefte durchaus besser beurteilt werden dürfen. Und damit bin ich auch schon bei ...

2. zu Zustand 3:

Die Fassung
„Zustand 3 - noch sammelwürdig
Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand. Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe.“

möchte xutl am Ende geändert haben in
„...“Gelochte, sowie beschnittene Hefte aus Sammelbänden, in sonst gutem Zustand, gehören auch in diese Gruppe. Beides ist aber immer anzugeben.“

Gegen beide Ergänzungen („Hefte aus SB“ und „Lochungen sind anzugeben“) ist vom Wortlaut her nichts einzuwenden, da sich beides auch so im Kat. befindet. Im Kat. heisst es aber auch, perfekte Restaurationen sind Z2 (s.Text zu Z3), ohne dass wir das so zum Ausdruck gebracht haben. Wir haben halt immer die Regelfälle genannt, die Ausnahmen unerwähnt gelassen. Ich finde, wir sollten dabei bleiben und die Hefte aus SB nur bei Z3-4 erwähnen.
Bei Angabe der Lochung bin ich in mich gegangen und inzwischen der Meinung, wir sollten das mit dem letzten Satz „Die Lochung ist anzugeben“ ergänzen.

Genug geschrieben ! Und wie gesagt, ich passe mich gern der Mehrheit an.

xutl1 · 19.12.2004, 20:52

Die Beschreibung von Z3-4 würde ich auch so lassen.
Die Argumentation von @twocats teile ich voll und ganz

Zu Z3:
Schön, wenn klar ist, dass Lochungen in jedem Fall zu erwähnen sind!

zwergpinguin · 19.12.2004, 23:28

Finde ich auch gut.

Beim Durchlesen der Zustandsbeschreibung ist mir gerade noch etwas aufgefallen.
Telefoniere aber erstmal mit twocat darüber.
Bin heute Abend zu Faul noch groß was zu verfassen.

comsieg · 20.12.2004, 10:31

Die Z 3-4 finde ich auch so in Ordnung.

Lochungen sollten immer erwähnt werden, auch bei 3-4.

twocats55 · 20.12.2004, 21:37

Die Meinung von mosaikmaxe möchte ich aber schon noch abwarten ....

BTW: Hat jemand Einwände, dass
Zustand 2-3 wie folgt erweitert wird:

" ... Auch professionell restaurierte Hefte (Restauration ist anzugeben!!) und solche, bei denen Tesa sparsam verwandt wurde (1cm), fallen in diese Kategorie. ..."

xutl1 · 20.12.2004, 22:04

Zitat:

Zitat von twocats55

Die Meinung von mosaikmaxe möchte ich aber schon noch abwarten ....

BTW: Hat jemand Einwände, dass
Zustand 2-3 wie folgt erweitert wird:

" ... Auch professionell restaurierte Hefte (Restauration ist anzugeben!!) und solche, bei denen Tesa sparsam verwandt wurde (1cm), fallen in diese Kategorie. ..."

Nein keine Einwände.

Auch wenn ich mit der Katalogbeschreibung überhaupt nicht einverstanden bin! Aber darum geht es hier ja nicht.
Oder bedeutet das 1 cm breit

Mosaikmaxe · 21.12.2004, 08:51

Maxe sagt ja. Hatte ich das nicht schon?

comsieg · 21.12.2004, 12:52

Zitat:

Zitat von twocats55

Die Meinung von mosaikmaxe möchte ich aber schon noch abwarten ....

BTW: Hat jemand Einwände, dass
Zustand 2-3 wie folgt erweitert wird:

" ... Auch professionell restaurierte Hefte (Restauration ist anzugeben!!) und solche, bei denen Tesa sparsam verwandt wurde (1cm), fallen in diese Kategorie. ..."

Nichts dagegen, steht ja so im Katalog. Toll finde ich Tesa bei 2-3 allerdings auch nicht.

xutl1 · 21.12.2004, 13:52

Zitat:

Zitat von comsieg

Nichts dagegen, steht ja so im Katalog. Toll finde ich Tesa bei 2-3 allerdings auch nicht.

Ich find 1 cm Doku-Tesa (oder auch etwas mehr) = Z2 - so isses !!!
Aber mich Fragt ja keiner

Batman · 21.12.2004, 19:55

Tesa Zustand 2-3? Find ich nicht gut.

Batman

Mosaikmaxe · 21.12.2004, 20:22

Ob Tesa oder nicht, ist aber doch schon eine neue Diskussion.

Bisher war es erlaubt.
.........hier noch einmal die aktuelle Info aus der "alten" ComicGuide-FAQ.
Auch Klebematerialen wie Tesa etc. sind dann akzeptabel, wenn sie nur sparsam verwendet wurden und der Gesamteindruck ansonsten in Ordnung ist.

Und unter Polland:

Zustand 3 (schlechte Erhaltung) steht:
.............Beginnend bei einem fettfreien Scotchband das innen klebt und so fast unsichtbar mit nur ein paar Millimetern einen aufgeplatzten Bug verbindet (Zustand 2),.............

Wenn die Zustände neu diskutiert werden sollen, dann vielleicht im neuen Thread? Ich würde es besser finden.

underduck · 21.12.2004, 20:36

Polland schreibt bei 2-3: Tesa oder andere Klebebänder können in kleinster Weise (etwa 1 cm) auftreten. Das heisst ja nicht, das man ein abgerissenes Cover von innen mit Tesa anpappen darf. Ein Zentimeter Tesa sollte auch sicher nur einmal vorkommen dürfen, oder?

... wir können uns das aber auf Wiedervorlage legen, wenn wir mal mit Mister Polland und vielleicht auch Chris Krumm eine gemeinsame Überarbeitung für die Zukunft ausarbeiten.

Big Supie · 21.12.2004, 20:45

Zitat:

Zitat von Batman

Tesa Zustand 2-3? Find ich nicht gut.

Batman

Sehe ich auch so.

Zitat:

Zitat von Underduck

... wir können uns das aber auf Wiedervorlage legen, wenn wir mal mit Mister Polland und vielleicht auch Chris Krumm eine gemeinsame Überarbeitung für die Zukunft ausarbeiten.

Sollte dann evtl. richtig ausdiskutiert werden. Tesa sollte erst ab Z3 erlaubt sein.

twocats55 · 21.12.2004, 21:02

So, dann sind wir durch !

Hier also die endgültige Fassung mit allen Zwischenstufen (mit dem Hinweis für @underduck, dass wir bei Z3 noch 'ne Kleinigkeit geändert haben):

Zustand 0 -- perfekt
Ein Heft, auf dem praktisch kein Stäubchen lastet. Nur produktionsbedingte Unregelmäßigkeiten wie minimale Bindefehler oder andere minimale Druckmängel, die erst auf den zweiten Blick auffallen, können auftreten. Das Heft sollte ungelesen wirken.

Zustand 0-1 – sehr sehr gut
Ein neuwertiges Heft, dem man erst auf dem 2. Blick ansieht, dass es einmal aufgeblättert wurde. Neben kleinen produktionsbedingten Fehlern dürfen auch minimale Lagerungsspuren (Druckstelle, angestoßene Ecke, Rundung einer Eckkante) auftreten.

Zustand 1 -- sehr gut
Ein neuwertig wirkendes, nahezu fehlerfreies Heft, dass nur den einen oder anderen Kleinstfehler ( z.B. kleiner Einriss im mm-Bereich, Knick, angelaufene Klammern ) besitzen darf. Diese dürfen aber nicht auf dem ersten Blick auffallen und den hervorragenden Gesamteindruck des Heftes stören.

Zustand 1-2 –- fast sehr gut
Ein sehr gepflegtes Heft, bei dem eine größere Anzahl von Kleinstfehlern auftreten darf als bei Zustand 1. Auch ein kaum störender Schriftzug bzw. Stempel, ein leichter Wasserschaden oder eine leichte Verschmutzung (der Rückseite) sind denkbar. Sollte es sich um ein sonst sehr gutes Heft handeln, darf auch ein einziger größerer Mangel wie ein 2cm-Riss oder ein kleiner Fettfleck vorkommen. Fehlende Sammelmarken müssen auf jeden Fall angegeben werden.

Zustand 2 -- gut
Ein ordentliches Heft, dessen Gesamteindruck immer noch ohne Einschränkung als „gut“ zu bezeichnen ist. An Mängeln dürfen in tolerierbarer Anzahl und Intensität auftreten: Stempel oder Schriftzug, gelöste Rätsel, Knicke, Risse oder Verschmutzungen. Die Sammelmarke oder das Sammelbild können fehlen.“

Zustand 2-3 – noch recht gut
Ein gänzlich befriedigend erhaltenes, aber erkennbar „gebrauchtes“ Heft. Die Intensität bzw. Häufung der Mängel ist größer als bei Zustand 2. Zusätzlich können auftreten: eine stärkere Wulst, ein größerer Wasserschaden, ein größerer Riss (5cm), deutlichere Beschriftungen sowie Stock- und andere Flecken. Auch professionell restaurierte Hefte (Restauration ist anzugeben !!) und solche, bei denen Tesa sparsam verwandt wurde (1cm), fallen in diese Kategorie. Fehlstellen werden jedoch nur in einem Ausmaß von wenigen mm toleriert.

Zustand 3 - noch sammelwürdig
Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand. Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe. Die Lochung ist anzugeben.

Zustand 3–4 –schlecht
Ein überaus stark gebrauchtes Heft mit einer sehr großen Häufung bzw. Intensität an Mängeln. Es besitzt immerhin noch Lesewert, auch wenn es nicht unbedingt appetitlich wirkt. Fehlstellen sind größer, aber wirken sich nicht störend auf den Fortgang der Geschichte aus. Häufig sind auch unsachgemäße Klebungen oder andere "Restaurationen" mit Fremdmaterial anzutreffen. In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefe im durchschnittlichen Zustand, sowie (an allen vier Seiten) beschnittene Hefte aus Sammelbänden.“

Zustand 4 – zum Wegwerfen zu schade
Auch in diesem Zustand muss das Heft im Comicteil komplett sein und ebenfalls noch die Umschlagseiten besitzen. Redaktionsseiten dürfen aber fehlen. An Mängeln ist alles erlaubt. Bemalungen von Bildern dürfen ebenso vorkommen, wie auch größere Stücke fehlen können. Comics in diesem Zustand dienen in der Regel nur als Platzhalter.

Ergänzung
Hefte, die im Comicteil nicht komplett sind, können in das Zustandssystem nicht einbezogen werden. Sie unterliegen keiner Bewertung und sind einfach als „unvollständiger Comic“ ("Z 5" = Schrott) zu bezeichnen."

edit: Passt bei arial, Gr. 10 genau auf eine din4-Seite. Gut, ne ??!

twocats55 · 21.12.2004, 21:12

Zitat:

Zitat von xutl1

Ich find 1 cm Doku-Tesa (oder auch etwas mehr) = Z2 - so isses !!!
Aber mich Fragt ja keiner

So isses auch! Filmoplast, höchst sparsam und praktisch unsichtbar verwandt, ist Z2. Steht so bei der Z3-Beschreibung.

Aber darüber und über anderes sollten wir in dem anderen Thread "Comic Preiskatalog 2005-Die Diskussion zu den neuen Zuständen" reden (s. underducks letzten Beitrag).

xutl1 · 21.12.2004, 21:36

Schön, fertig

zwergpinguin · 21.12.2004, 22:01

Hipp Hipp Hurra

Und eine Dank an alle die so fleißig mitwirkten.

Ein Doppel-Hurra auf den Moderator der beim "Zustand" nicht locker ließ

Mosaikmaxe · 22.12.2004, 12:37

Besiegelt und beschlossen.

twocats55 · 22.12.2004, 18:43

Hat Spass gemacht !

Big Supie · 22.12.2004, 21:01

xutl1 · 23.12.2004, 12:21

"geklammerte Hefte" ?
So heißt das hier jetzt.

Ich will ja nicht kleinlich sein, aber es gibt auch gelebte Hefte (Bastei) und bestimmt auch gebunde (?).

underduck · 23.12.2004, 13:12

Sicher, sicher, Micha!

Hast ja recht, aber ich wollte es jetzt einfach mal gegenüber dem Alben- und Taschenbuchthema abgrenzen.

... die Ausnahmen bestätigen doch die Regel!

comsieg · 23.12.2004, 14:52

Zitat:

Zitat von twocats55

edit: Passt bei arial, Gr. 10 genau auf eine din4-Seite. Gut, ne ??!

Klasse

Und ich schreibe jetzt nicht twocats Text, nee nee

twocats55 · 23.12.2004, 23:18

Zitat:

Zitat von underduck

Sicher, sicher, Micha!

Hast ja recht, aber ich wollte es jetzt einfach mal gegenüber dem Alben- und Taschenbuchthema abgrenzen.

Ich wollte gerade den Namen dieses Threads in "Zustandsbesprechung Hefte/Großbände" ändern. Ging leider nicht.

underduck · 23.12.2004, 23:31

Hefte können wir gerne drüberschreiben. Den Begriff "Großbände" sollten wir uns aber abgewöhnen, denn die Bände sind nicht groß!

... In der Druckbranche wird der Begriff eigentlich auch nicht mehr benutzt.

21.12.2004, 19:55	#185
Batman Moderator DC-Forum (intern) Ort: Wuppertal Beiträge: 5.494	Tesa Zustand 2-3? Find ich nicht gut. Batman www.comicflohmarkt.de

21.12.2004, 21:02	#189
twocats55 unvergessener Moderator Zustandsbesprechung Beiträge: 4.052	So, dann sind wir durch ! Hier also die endgültige Fassung mit allen Zwischenstufen (mit dem Hinweis für @underduck, dass wir bei Z3 noch 'ne Kleinigkeit geändert haben): Zustand 0 -- perfekt Ein Heft, auf dem praktisch kein Stäubchen lastet. Nur produktionsbedingte Unregelmäßigkeiten wie minimale Bindefehler oder andere minimale Druckmängel, die erst auf den zweiten Blick auffallen, können auftreten. Das Heft sollte ungelesen wirken. Zustand 0-1 – sehr sehr gut Ein neuwertiges Heft, dem man erst auf dem 2. Blick ansieht, dass es einmal aufgeblättert wurde. Neben kleinen produktionsbedingten Fehlern dürfen auch minimale Lagerungsspuren (Druckstelle, angestoßene Ecke, Rundung einer Eckkante) auftreten. Zustand 1 -- sehr gut Ein neuwertig wirkendes, nahezu fehlerfreies Heft, dass nur den einen oder anderen Kleinstfehler ( z.B. kleiner Einriss im mm-Bereich, Knick, angelaufene Klammern ) besitzen darf. Diese dürfen aber nicht auf dem ersten Blick auffallen und den hervorragenden Gesamteindruck des Heftes stören. Zustand 1-2 –- fast sehr gut Ein sehr gepflegtes Heft, bei dem eine größere Anzahl von Kleinstfehlern auftreten darf als bei Zustand 1. Auch ein kaum störender Schriftzug bzw. Stempel, ein leichter Wasserschaden oder eine leichte Verschmutzung (der Rückseite) sind denkbar. Sollte es sich um ein sonst sehr gutes Heft handeln, darf auch ein einziger größerer Mangel wie ein 2cm-Riss oder ein kleiner Fettfleck vorkommen. Fehlende Sammelmarken müssen auf jeden Fall angegeben werden. Zustand 2 -- gut Ein ordentliches Heft, dessen Gesamteindruck immer noch ohne Einschränkung als „gut“ zu bezeichnen ist. An Mängeln dürfen in tolerierbarer Anzahl und Intensität auftreten: Stempel oder Schriftzug, gelöste Rätsel, Knicke, Risse oder Verschmutzungen. Die Sammelmarke oder das Sammelbild können fehlen.“ Zustand 2-3 – noch recht gut Ein gänzlich befriedigend erhaltenes, aber erkennbar „gebrauchtes“ Heft. Die Intensität bzw. Häufung der Mängel ist größer als bei Zustand 2. Zusätzlich können auftreten: eine stärkere Wulst, ein größerer Wasserschaden, ein größerer Riss (5cm), deutlichere Beschriftungen sowie Stock- und andere Flecken. Auch professionell restaurierte Hefte (Restauration ist anzugeben !!) und solche, bei denen Tesa sparsam verwandt wurde (1cm), fallen in diese Kategorie. Fehlstellen werden jedoch nur in einem Ausmaß von wenigen mm toleriert. Zustand 3 - noch sammelwürdig Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand. Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe. Die Lochung ist anzugeben. Zustand 3–4 –schlecht Ein überaus stark gebrauchtes Heft mit einer sehr großen Häufung bzw. Intensität an Mängeln. Es besitzt immerhin noch Lesewert, auch wenn es nicht unbedingt appetitlich wirkt. Fehlstellen sind größer, aber wirken sich nicht störend auf den Fortgang der Geschichte aus. Häufig sind auch unsachgemäße Klebungen oder andere "Restaurationen" mit Fremdmaterial anzutreffen. In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefe im durchschnittlichen Zustand, sowie (an allen vier Seiten) beschnittene Hefte aus Sammelbänden.“ Zustand 4 – zum Wegwerfen zu schade Auch in diesem Zustand muss das Heft im Comicteil komplett sein und ebenfalls noch die Umschlagseiten besitzen. Redaktionsseiten dürfen aber fehlen. An Mängeln ist alles erlaubt. Bemalungen von Bildern dürfen ebenso vorkommen, wie auch größere Stücke fehlen können. Comics in diesem Zustand dienen in der Regel nur als Platzhalter. Ergänzung Hefte, die im Comicteil nicht komplett sind, können in das Zustandssystem nicht einbezogen werden. Sie unterliegen keiner Bewertung und sind einfach als „unvollständiger Comic“ ("Z 5" = Schrott) zu bezeichnen." edit: Passt bei arial, Gr. 10 genau auf eine din4-Seite. Gut, ne ??! Geändert von twocats55 (21.12.2004 um 21:14 Uhr)

19.12.2004, 19:37	#176
twocats55 unvergessener Moderator Zustandsbesprechung Beiträge: 4.052	Jetzt wird es etwas schwierig für mich. Wir führen zur Zeit zwei Diskussionen gleichzeitig, die auch noch irgendwie zusammenhängen. Ich sortiere einmal (für mich). 1. zu Zustand 3-4: Die Fassung „Zustand 3 – 4 schlecht Ein überaus stark gebrauchtes Heft mit einer sehr großen Häufung bzw. Intensität an Mängeln. Es besitzt immerhin noch Lesewert, auch wenn es nicht unbedingt appetitlich wirkt. Fehlstellen sind größer, aber wirken sich nicht störend auf den Fortgang der Geschichte aus. Häufig sind auch unsachgemäße Klebungen oder andere "Restaurationen" mit Fremdmaterial anzutreffen. In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefe im durchschnittlichen Zustand, sowie (an allen vier Seiten) beschnittene Hefte aus Sammelbänden.“ möchte mosaikmaxe am Ende geändert haben in: „....“In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefte im durchschnittlichen Zustand, sowie beschnittene, ehemals eingebundene Hefte im ordentlichen Zustand.“ um den ehemals gebundenen Heften Rechnung zu tragen. Ich denke, wir sind uns alle einig, dass ehemals eingebundene Hefte ähnlich zu bewerten sind wie Hefte aus SBen. Insofern also Zustimmung, nur – wenn wir das in die Kurzfassung aufnehmen, tun wir etwas, was wir sonst überhaupt noch nicht gemacht haben: Wir interpretieren die Zustandsbeschreibungen des Kat, denn bei Z3-4 stehen die ehemals eingebundenen Hefte nicht drin. Und ist das der Sinn der Kurzfassungen? Der Hinweis „an allen vier Seiten“ macht m.E. schon Sinn, weil dadurch dokumentiert wird, dass die nur an drei Seiten beschnittenen Hefte durchaus besser beurteilt werden dürfen. Und damit bin ich auch schon bei ... 2. zu Zustand 3: Die Fassung „Zustand 3 - noch sammelwürdig Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand. Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe.“ möchte xutl am Ende geändert haben in „...“Gelochte, sowie beschnittene Hefte aus Sammelbänden, in sonst gutem Zustand, gehören auch in diese Gruppe. Beides ist aber immer anzugeben.“ Gegen beide Ergänzungen („Hefte aus SB“ und „Lochungen sind anzugeben“) ist vom Wortlaut her nichts einzuwenden, da sich beides auch so im Kat. befindet. Im Kat. heisst es aber auch, perfekte Restaurationen sind Z2 (s.Text zu Z3), ohne dass wir das so zum Ausdruck gebracht haben. Wir haben halt immer die Regelfälle genannt, die Ausnahmen unerwähnt gelassen. Ich finde, wir sollten dabei bleiben und die Hefte aus SB nur bei Z3-4 erwähnen. Bei Angabe der Lochung bin ich in mich gegangen und inzwischen der Meinung, wir sollten das mit dem letzten Satz „Die Lochung ist anzugeben“ ergänzen. Genug geschrieben ! Und wie gesagt, ich passe mich gern der Mehrheit an.

19.12.2004, 20:52	#177
xutl1 Mitglied Beiträge: 2.896	Die Beschreibung von Z3-4 würde ich auch so lassen. Die Argumentation von @twocats teile ich voll und ganz Zu Z3: Schön, wenn klar ist, dass Lochungen in jedem Fall zu erwähnen sind!

19.12.2004, 23:28	#178
zwergpinguin Moderator Tessloff Verlag Ort: Am sonnigen Südpool Beiträge: 10.962	Finde ich auch gut. Beim Durchlesen der Zustandsbeschreibung ist mir gerade noch etwas aufgefallen. Telefoniere aber erstmal mit twocat darüber. Bin heute Abend zu Faul noch groß was zu verfassen.

20.12.2004, 10:31	#179
comsieg Moderator Bastei (intern) Ort: Hannover Beiträge: 304	Die Z 3-4 finde ich auch so in Ordnung. Lochungen sollten immer erwähnt werden, auch bei 3-4.

20.12.2004, 21:37	#180
twocats55 unvergessener Moderator Zustandsbesprechung Beiträge: 4.052	Die Meinung von mosaikmaxe möchte ich aber schon noch abwarten .... BTW: Hat jemand Einwände, dass Zustand 2-3 wie folgt erweitert wird: " ... Auch professionell restaurierte Hefte (Restauration ist anzugeben!!) und solche, bei denen Tesa sparsam verwandt wurde (1cm), fallen in diese Kategorie. ..."

21.12.2004, 08:51	#182
Mosaikmaxe Mitglied Beiträge: 1.579	Maxe sagt ja. Hatte ich das nicht schon?

21.12.2004, 20:22	#186
Mosaikmaxe Mitglied Beiträge: 1.579	Ob Tesa oder nicht, ist aber doch schon eine neue Diskussion. Bisher war es erlaubt. .........hier noch einmal die aktuelle Info aus der "alten" ComicGuide-FAQ. Auch Klebematerialen wie Tesa etc. sind dann akzeptabel, wenn sie nur sparsam verwendet wurden und der Gesamteindruck ansonsten in Ordnung ist. Und unter Polland: Zustand 3 (schlechte Erhaltung) steht: .............Beginnend bei einem fettfreien Scotchband das innen klebt und so fast unsichtbar mit nur ein paar Millimetern einen aufgeplatzten Bug verbindet (Zustand 2),............. Wenn die Zustände neu diskutiert werden sollen, dann vielleicht im neuen Thread? Ich würde es besser finden.

21.12.2004, 20:36	#187
underduck Moderator sammlerforen Ort: Köln-Bonn Beiträge: 123.431	Polland schreibt bei 2-3: Tesa oder andere Klebebänder können in kleinster Weise (etwa 1 cm) auftreten. Das heisst ja nicht, das man ein abgerissenes Cover von innen mit Tesa anpappen darf. Ein Zentimeter Tesa sollte auch sicher nur einmal vorkommen dürfen, oder? ... wir können uns das aber auf Wiedervorlage legen, wenn wir mal mit Mister Polland und vielleicht auch Chris Krumm eine gemeinsame Überarbeitung für die Zukunft ausarbeiten.

21.12.2004, 21:36	#191
xutl1 Mitglied Beiträge: 2.896	Schön, fertig

21.12.2004, 22:01	#192
zwergpinguin Moderator Tessloff Verlag Ort: Am sonnigen Südpool Beiträge: 10.962	Hipp Hipp Hurra Und eine Dank an alle die so fleißig mitwirkten. Ein Doppel-Hurra auf den Moderator der beim "Zustand" nicht locker ließ

22.12.2004, 12:37	#193
Mosaikmaxe Mitglied Beiträge: 1.579	Besiegelt und beschlossen.

22.12.2004, 18:43	#194
twocats55 unvergessener Moderator Zustandsbesprechung Beiträge: 4.052	Hat Spass gemacht !

22.12.2004, 21:01	#195
Big Supie Moderator DC-Forum (intern) Beiträge: 2.798

23.12.2004, 12:21	#196
xutl1 Mitglied Beiträge: 2.896	"geklammerte Hefte" ? So heißt das hier jetzt. Ich will ja nicht kleinlich sein, aber es gibt auch gelebte Hefte (Bastei) und bestimmt auch gebunde (?).

23.12.2004, 13:12	#197
underduck Moderator sammlerforen Ort: Köln-Bonn Beiträge: 123.431	Sicher, sicher, Micha! Hast ja recht, aber ich wollte es jetzt einfach mal gegenüber dem Alben- und Taschenbuchthema abgrenzen. ... die Ausnahmen bestätigen doch die Regel!

23.12.2004, 23:31	#200
underduck Moderator sammlerforen Ort: Köln-Bonn Beiträge: 123.431	Hefte können wir gerne drüberschreiben. Den Begriff "Großbände" sollten wir uns aber abgewöhnen, denn die Bände sind nicht groß! ... In der Druckbranche wird der Begriff eigentlich auch nicht mehr benutzt.