Juan Arranz: Winnetou

[user06]

Zitat von Hermesmeier

Ich glaube nicht, dass es ein Mittel gibt, Ihre Vorstellungskraft in dieser Hinsicht zu erweitern.

Kein Grund für Sarkasmus. Ich kann Ihre enttäuschte Position zum Arranz Band grundsätzlich gut nachvollziehen.

Nur wenn Sie sagen, dass es im Buchhandel - egal ob winzige Dorfbuchhandlung oder Umsatzriese wie Amazon, Mayersche... - eine absolute Gleichbehandlung durch den Grossisten gibt, wäre das tatsächlich eines der letzten Paradiese auf Erden.

Zitat von Racing.Rainer

Im Verlagswesen ist mir nicht bekannt das Händler bevorzugt beliefert werden.
Wenn dann sind es strukturelle Verzögerungen z.B. durch interne Umlagerungen.

Dass man niemandem "offiziell" sagt "Ich beliefere Dich erst wenn alle anderen dran waren", dürfte einleuchten.

[Hermesmeier]

@Racing-Rainer: eBay ist was völlig anderes. Da steht ja noch ein Vermittler zwischen Verkäufer und Käufer, und dieser Vermittler bestimmt die Regeln, die man auch als "Hausrecht" bezeichnen könnte. Wenn Sie als Verkäufer da anbieten wollen, müssen Sie sich an die von eBay diktierten Regeln halten. Das ist wieder ein geschlossener Vertrag, der dazu führt, dass Sie es sich als Verkäufer gefallen lassen, dass ein eigentlich unbeteiligter Dritter Ihnen vorschreibt, wie Sie Ihre Geschäfte abzuwickeln haben. So werden eigentlich selbstständige Händler zu Angestellten von eBay degradiert (und lassen sich das auch noch gefallen). Bei Amazon liegt der Fall ja genauso. Aber das wäre ein ganz anderes Thema.

Das alles hat mit dem von mir Beschriebenen nichts zu tun. Sie versuchen durch einen Vergleich von Äpfeln und Birnen sich aus dem Unsinn herauszuwinden, den Sie zuvor verzapft haben. Es ging ja um das Angebot des KMV auf Vorbestellungen zum Arranz-Winnetou. Kein Händler im Netz, der auch nur halbwegs klaren Verstandes ist, wird sich in seinen AGBs, die zu seinem Online-Shop gehören, dazu verpflichten, jede eingehende Bestellung als geschlossenen Kaufvertrag anzusehen. Der käme ja aus Schadenersatzforderungen gar nicht mehr heraus. Wenn er den Artikel nicht mehr am Lager hätte, weil bei der Inventur falsch gezählt oder was gestohlen worden ist, wenn die Ware auf dem Postweg verloren ginge, wäre er schadenersatzpflichtig! Er müsste mit Aussicht auf Totalverlust notorische Nichtzahler beliefern! Ich bitte Sie!

Darf ich an dieser Stelle einmal Dieter Nuhr zitieren?

Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal Fresse halten

[user06]

Schlägerei ?

[Hermesmeier]

Zitat von Eymen

Schlägerei ?

Nö, ganz normale verbale Auseinandersetzung - mit belegten Zitaten

[Racing.Rainer]

Zitat von Hermesmeier

Nö, ganz normale verbale Auseinandersetzung - mit belegten Zitaten

Stimmt:
Nur der Frust den Winnetou Band nicht in den Händen zu halten scheint hoch zu sein, was ich auch verstehen kann.

Es gibt kein offiziellen Erscheinungstermin.
Einige Händler haben Ihn und andere nicht, aus welchen Gründen auch immer.
Ob der KMV Ihn schon hat und es nur nicht auf der Website steht entzieht sich unserer Kenntnis.
Der Band ist durch Händlervorbestellungen verlagsvergriffen und keiner kann sagen ob der eine oder andere Händler alle Kunden beliefern kann und wenn zu welchen Zeitpunkt.

und dafür muss doch jemand schuld sein.

[Hermesmeier]

Da kann ich doch nun wahrlich nirgends widersprechen.

[eck@rt]

Da ist man mal einen Tag weg, und schon tanzen die Mäuse auf den Tischen

Mal ernsthaft: Wenn der Verlag bzw. der Vertrieb den Arranz als "verlagsvergriffen" meldet, heißt das doch nicht, dass es ihn im Buchhandel nicht mehr zu kaufen gibt. Der Kunde/Leser hat heute (16.12.) doch noch alle Chancen, das Buch zu kriegen.

Nur der Buchhandel sollte sich vielleicht darauf einstellen, dass limitierte Teile evtl. rasch nicht mehr lieferbar sind. Wie zögerlich oder freudig er ordert, ist sein Geschäft und sein Risiko. Damit haben weder der Verlag noch der Kunde etwas zu schaffen. Such is business, das business des Händlers.

@ Racing Rainer: Der Karl May Verlag wurde gleichzeitig mit dem Medien Service beliefert, direkt ab Buchbinder.

Alle unklar?
eckrt

[Hermesmeier]

Alle unklar?

Offenbar ja. Wenn ich vor Monaten bei meinem Comichändler vorbestellt habe und der dann die Ware nach der Erscheinung nicht da hat, wer hat dann versagt? Soll ich jetzt meine Vorbestellung stornieren, irgendwo im Netz plus Versandkosten bestellen - und hab's dann auch nicht vor Weihnachten? Was mag mit underducks Beitrag passiert sein, der schon gelöscht wurde, bevor ich ihn lesen konnte? Der nächste Beiträger zensiert sich selbst. Fragen über Fragen. "Alles unklar hier?" Nochmals: Ja, aber voll unklar!

[underduck]

Mein verschwundener Beitrag tut hier wirklich nichts mehr zur Sache.
Ich hatte damit eck@rt nur an etwas erinnert. Der Beitrag hat seinen Sinn erfüllt und wurde nicht mehr gebraucht.

[El Haddock]

Ich habe nur für meine Vorbesteller geordert und auch alles bekommen. Vieleicht liegt es ja an den Händlern?

[bernd73434]

das denke ich nicht; ich habe auch rechtzeitig vor-bestellt und warte immer noch auf meine Lieferung. Unterwegs soll die Sendung vom Großhandel schon sein, aber das "höre" ich schon seit Tagen.....

[Mick Baxter]

Zitat von Hermesmeier

Die deutsche National-Bibliothek hat komischerweise auch keinen Datensatz über den Comic-Band. Wenn man dort die ISBN-Nummer eingibt: Null Treffer in der Datenbank, was seltsam ist, weil die ISBN-Nummer ja eigentlich da beantragt werden muss und ab dem Moment dort auch ein Datensatz existieren sollte. In der Regel kann man in der DNB Informationen zu Büchern schon nachschlagen, Monate bevor sie erscheinen - wenn sich Verlage verspäten, was gar nicht so selten ist, liegen dort schon Jahre vor dem Erscheinen Informationen vor. Zum Arranz-Winnetou gibt's da allerdings nichts.

Den Fachleuten hier im Forum Ahnungslosigkeit vorwerfen und dann selber solche Wissenslücken zu dokumentieren, ist ja wirklich putzig.
Die ISBN wird vom Börsenverein des deutschen Buchhandels vergeben. Die Nationalbibliothek verwendet andere Katalognummern.
Und mit der Belieferung der Comichändler hat der Verlag nichts zu tun, das macht der Vertrieb. Während normale Buchhändler in der Regel vom Barsortiment beziehen, und da kann ein Titel dann wochenlang nicht lieferbar sein (oder nie, wenn er schnell vergriffen ist).

[beatleswerner]

Wow! Was für ein toller Band. Der Karl May Verlag hat gestern geliefert. Ich bin beeindruckt.

Natürlich stellt sich mir nun die Frage was wird alles im 2. Band enthalten sein, außer den beiden Geschichten aus "Unter Geiern"?

Werden wir auch die beiden Kurzgeschichten die Wick und Förster veröffentlicht haben in der Fortführung der Reihe erleben können?

[frank1960]

Im 3. Band? Hab Ich da etwas verpasst?

[beatleswerner]

Nein!

[eck@rt]

Der zweite Band soll - ähnlich wie bei Nickel - aus der Vorlage "Unter Geiern" die beiden Abenteuer "Der Sohn des Bärenjägers" und "Der Geist vom Llano Estacado" und dazu 104 Seiten "Der Schatz im Silbersee" enthalten. Der Umfang liegt wie Band 1 bei 224 Seiten (inkl. ein paar Seiten Redaktionelles).

Für einen "Band 3" gäbe es dann noch die beiden längeren Geschichten "Old Surehand de onoverwinnelijke" (42 Seiten) und "Strijd om de oase" (48 Seiten). Dazu kommen 7 Kurzgeschichten zu je 8 Seiten aus den Sjors-Ferienbüchern. Die Farbbearbeitung all dieser Vorlagen ist aber eigentlich keinem zumutbar (schon der "Silbersee" ist eine Herausforderung). Ich weiß also nicht, ob es einen dritten Band geben wird. Schaumermal.

eckrt

[frank1960]

Zitat von eck@rt

Für einen "Band 3" gäbe es dann noch die beiden längeren Geschichten "Old Surehand de onoverwinnelijke" (42 Seiten) und "Strijd om de oase" (48 Seiten). Dazu kommen 7 Kurzgeschichten zu je 8 Seiten aus den Sjors-Ferienbüchern. Die Farbbearbeitung all dieser Vorlagen ist aber eigentlich keinem zumutbar.

eckrt

Aber doch lieber bescheidene Farben, als das Material unter den Tisch fallen zu lassen, das wäre doch schade. Ich selbst störe mich an solchen Dingen nicht, da bin Ich hart im Nehmen.

[eck@rt]

Du weißt gar nicht, was das bedeutet.

eckrt

[bernd73434]

JETZT isser da - da weiß ich doch schon welches "Programm" es heute abend geben wird :
schmökern

[silberpfeil]

Zitat von frank1960

Aber doch lieber bescheidene Farben, als das Material unter den Tisch fallen zu lassen, das wäre doch schade. Ich selbst störe mich an solchen Dingen nicht, da bin Ich hart im Nehmen.

Dem kann ich mich nur anschliessen! Volle Unterstützung und wäre bestellt.

Gratulation dem ganzen Team das hier an diesem ersten Buch gearbeitet hat!
Wirklich 1A

Freue mich auf Band 2

Und wuerde mich, wie bereits oben erwähnt, auch ueber einen dritten
Band sehr freuen!

Grüsse aus der Schweiz und frohe Festtage euch allen.....

[underduck]

Mal ein direkter Größenvergleich.

[Xury]

Ich bin sehr froh, dass hier der Versuchung widerstanden wurde, auf deibelkommraus ein einheitliches Format zu wählen.

[beatleswerner]

Zitat von eck@rt

Der zweite Band soll - ähnlich wie bei Nickel - aus der Vorlage "Unter Geiern" die beiden Abenteuer "Der Sohn des Bärenjägers" und "Der Geist vom Llano Estacado" und dazu 104 Seiten "Der Schatz im Silbersee" enthalten. Der Umfang liegt wie Band 1 bei 224 Seiten (inkl. ein paar Seiten Redaktionelles).

Für einen "Band 3" gäbe es dann noch die beiden längeren Geschichten "Old Surehand de onoverwinnelijke" (42 Seiten) und "Strijd om de oase" (48 Seiten). Dazu kommen 7 Kurzgeschichten zu je 8 Seiten aus den Sjors-Ferienbüchern. Die Farbbearbeitung all dieser Vorlagen ist aber eigentlich keinem zumutbar (schon der "Silbersee" ist eine Herausforderung). Ich weiß also nicht, ob es einen dritten Band geben wird. Schaumermal.

eckrt

Bin ich richtig informiert das Wick im Rahmen seiner Karl May Reihe eine dieser farbigen Kurzgeschichten gebracht hat und Förster in der Kleinen Sprechblase eine weitere?

[Tommeltom]

In der "kleinen Sprechblase" Nummer 2 (Beilage Sprechblase 224) befindet sich die Geschichte "Old Shatterhand auf heißer Spur", gezeichnet von Juan Arranz (sieben Seiten, Übersetzung Willi Diwo).
Als Hinweis zur ursprünglichen Veröffentlichung steht: "Dieser rare Comic wurde einem buntgemischten Comicbuch mit 160 Seiten entnommen, das vor vielen Jahren in Belgien erschienen ist und den Namen "Joyeux Jojo"(Der fröhliche Jojo) trägt. Entdeckt hat die Rarität unser Luxemburger Freund Luke Haas."

[eck@rt]

Original erschienen die 7 Kurzgeschichten zwischen 1964 und 1968 in den Ferienbüchern der Comiczeitschrift SJORS, "Plezier met Sjors". Vermutlich ist "Joyeux Jojo" so was ähnliches auf Französisch. Die Farbgebung der Kurzgeschichten in den Büchern ist halbwegs akzeptabel, anders als bei den Episoden aus der Zeitschrift.

eckrt