Keine* im Mosaikforum

[Abe Gunstick]

Wie ich auch schon im Forum zum Heft 578 schrieb, schließe ich mich hier falkbingo an: "Gendern ist Schwachsinn! Erfunden von Hohlköpfen mit chronischer Langeweile."

Und ebenso Mosaikmaxe: "Verbieten muss man es nicht gleich, aber ich meide Leute, die es tun. Es ist für mich nun einmal äußerst unangenehm da zuzuhören. In meinem Bekanntenkreis gibt es tatsächlich einige Diverse und ihre Art zu leben stört mich kein bisschen. Sie selbst brauchen diese sprachliche Betonung durch gendern nicht..."

Genau meine Meinung! Ansonsten finde ich schon eine Diskussion darüber überflüssig, genau deswegen. Und die Befürchtung, dass der Austausch darüber eskalieren kann, ist mehr als berechtigt: Es wird immer politisch werden, weil es politisch ist. Hoffentlich gibt es schon bald keinen Grund mehr, sich darüber austauschen zu müssen. Insbesondere nicht beim Mosaik. Das wünsche ich mir.

[Chrisionvision]

Zitat von Nafi ibn Azraq

aber bei uns in Bayern wird uns das Gendern amtlich an Unis verboten.

Zitat von Tilberg

Ist dir bekannt, daß es bereits Beispiele gibt, daß das Gendern verbindlich wird, sobald es seinen Vertretern möglich wird, dies zu erreichen?

Ich habe hier zwar eigentlich nichts zu suchen, wollte aber dennoch auf diese Ironie zum Thema "Die andere Seite ist böse, denn sie schreibt uns vor, wie wir Sprache zu gebrauchen haben." hinweisen.

Ich lebe frei nach dem Motto "sprechen und sprechen lassen". Ich benutze überwiegend das generische Maskulin, aber wenn es mir in den Sinn kommt, auch mal neutrale Begriffe. Äußersten selten finde ich mal einen Gender-Doppelpunkt.

Und um die Stimmung etwas aufzulockern ein kleiner Witz zum Thema:
"Neuerdings werden wir in den E-Mails der Uni immer mit 'Liebe Studierende' angesprochen.
Nun bin ich zwar Student, aber als studierend würde ich mich nicht bezeichnen."

[Fauntleroy]

Moin,

Ist das denn nicht die Korrekte Anrede wenn man alle Alle Studierenden ansprechen will?
Abgesehen von: "Liebe Studenten und Studentinin".

[falkbingo]

Studenten reicht völlig. Früher waren damit immer Männlein und Weiblein gemeint. Das war allerdings zu einfach. Das musste "verkompliziert" werden.

[Lothar]

Jetzt aber flott zurück ins Verwirrtenthema mit euch beiden!

[Chrisionvision]

Zitat von Fauntleroy

Ist das denn nicht die Korrekte Anrede wenn man alle Alle Studierenden ansprechen will?

Witze sind am lustigsten, wenn man sie erklärt. Also: Nur weil ich als Student eingeschrieben bin, heißt das noch lange nicht, dass ich auch tatsächlich aktiv studiere (z.B. weil ich einfach nichts für die Uni mache, also keine Veranstaltungen besuche und mich auch nicht mit dem Stoff auseiandersetzte).
Entweder ich bin zu faul, oder ich bin nur fürs Kindergeld oder Semesterticket eingeschrieben. Wobei der Witz mMn auf ersteres abziehlt.

[Fauntleroy]

Moin,

oky...dann komm mit eFBe, bevor uns der Obererpel noch mit Stock, Peitsche und Seilen mit Gewichten an den Enden verfolgt.

[Chouette]

Mein Senf: Tilberg hat recht.

Der Senf meiner Frau, wenn sie Gegendere hört oder liest: „Die spinnen doch alle! Halten die uns Frauen für bekloppt?“

Und meine Meinung zum Mosaik: Is halt Berlin. Und Berlin war schon immer eine eigene Blase.

[pteroman]

Klar hat Tilberg recht.

Kleine Anekdote aus Wokistan: Als Korrektor bekam ich letztes Jahr den Auftrag, ein Berliner Stadtteilmagazin durchzusehen. Rechtschreibung, Zeichensetzung, Wording. Da wurde in einigen Artikeln gegendert, in anderen nicht. Zudem uneinheitlich. Ich wies darauf hin, dass man konsequenterweise auch "Investorinnen" und "Taschendiebinnen" schreiben müsste. Und man solle sich doch für eine Form entscheiden und nicht mal Sternchen, mal Unterstrich oder Binnen-I verwenden. Auf meine Frage, warum überhaupt, bekam ich zur Antwort, dass man damit Geschlechtergerechtigkeit herstellen wolle. Ich entgegnete, dann sollten sie doch vorerst dafür sorgen, dass die Unwucht bei den Artikeln ausgemerzt wird, denn es sind rund 45 % der deutschen Substantive weiblich, 35 % männlich und 20 % sächlich. Wenn sie also dort für eine "geschlechtsgerechte" Drittelung sorgen möchten ... Danach war der Disput zu Ende und ich bekam von dort keinen Auftrag mehr. Tja.

[Tilberg]

Das Irre ist ja, daß selbst mit der scheinbar harmlosesten Form des Genderns, der mit der deutschen Rechtschreibung noch zu vereinbarenden, wenn auch höchst platz- und zeitraubenden Doppelnennung ("Jüdinnen und Juden", "Roma und Romnja", "Sinti und Sintizze", "Täterinnen und Täter" etc.), statt einer "Geschlechtergerechtigkeit" lediglich eine zusätzliche Spaltung bewirkt wird. Durch die Umdeutung der eigentlich alle so bezeichnenden, umfassenden Form im Masculinum Plural gibt es bei den Genderideologen keine neutralen, leicht nutzbaren, geschlechterübergreifenden und damit Geschlechtergrenzen transzendierenden Bezeichnungen für diese Menschengruppen mehr, nicht für Juden, und schon gar nicht für - horribile dictu! - Zigeuner. Statt Gleichberechtigung, Abbau von Denkschablonen, Aufhebung der Trennungen: Betonung der Unterschiede bis hin zur Leugnung der universellen Rechte. Es wäre in seiner Dummheit und Selbstwidersprüchlichkeit lachhaft, wenn es nicht so gefährlich wäre.

Im wahrsten Sinne des Wortes Doppelsprech und Doppeldenk. Dazu paßt natürlich wie die Faust aufs Auge die von Ptero geschilderte Unterlassung des Genderns bei "bösen Leuten". Plötzlich ist "Geschlechtergerechtigkeit" nicht mehr ganz so dolle wichtig.

[Udo Swamp]

Wie kann man dann, bei der so gewünschten Geschlechtergerechtigkeit, zum Beispiel: Divers, bzw. dass sogenannte dritte Geschlecht beim Gendern darstellen?

[LaLe]

Im Gegensatz zu Frauen sind die sicher immer mitgemeint, wenn man z. B. innerhalb eines Wortes einen kurzen Schweigemoment einlegt.

[Udo Swamp]

Ach so.

[Mosaikmaxe]

Muss aus deiner Sicht wirklich immer jedes Geschlecht dargestellt werden? Alle wissen doch auch so, wer oder was gemeint ist.

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich, aber um es einmal auf den Punkt zu bringen, Ich sage hierzu : Doppelpunkt und nicht Punkt Punkt oder gar Punkt und Punktinnen....

[Udo Swamp]

Aus meiner Sicht bestimmt nicht. Aber die Fragen werden ja immer wieder gestellt. Ich selbst wäre sogar mit den alten konservativen Varianten von Anno Aspach zufrieden.

[Tilberg]

@Udo: Dafür sollen Sternchen/Doppelpunkt/Unterstrich/Glottisschlag zuständig sein. Statt sprachlich nur in 2 Geschlechter zu spalten, was schon dumm und falsch genug ist, soll noch weiter gespalten werden, auf daß ja keinerlei gemeinschaftliches Verständnis mehr möglich sei. Wichtig ist dabei zu wissen, daß man bei der Benutzung dieser Sonderzeichen und Ausspracheänderungen immer auch die gesamte intersektionelle Genderideologie mittransportiert, welche auf die aggressive Leugnung der biologischen Realität hinausläuft (egal, ob dies den feministisch angehauchten Leuten, die das gutgläubig benutzen, auch bewußt ist - für die Genderideologen sind sie nützliche Idioten).

Insgesamt bin ich immer wieder baff, wie leicht das progressive Juste Milieu, das jahrhundertelang auf den Abbau von Unterschieden und Ungleichheiten hingearbeitet hat, innerhalb weniger Jahre vom Virus der Partikularinteressen infiziert wurde und diese Ideologie nun mit der größten Selbstverständlichkeit und Ignoranz verbreitet.

[LaLe]

Zitat von Tilberg

Insgesamt bin ich immer wieder baff, wie leicht das progressive Juste Milieu, das jahrhundertelang auf den Abbau von Unterschieden und Ungleichheiten hingearbeitet hat, innerhalb weniger Jahre vom Virus der Partikularinteressen infiziert wurde und diese Ideologie nun mit der größten Selbstverständlichkeit und Ignoranz verbreitet.

This!

[Udo Swamp]

Sehe ich am Ende auch so.

[falkbingo]

Man hätte das Gendern vielleicht besser bewerben müssen. Mit Plakataktionen wie z.B. "Von Idiot*-/innen für Idiot*-/innen" Dann wäre die Akzeptanz vielleicht höher.

[Sinus_Cosinus]

Ich sehe mit einem Sternchen, einem Bindestrich.etc nur ein diverses Geschlecht reflektiert. Als glühender Verfechter der absoluten Gerechtigkeit plädiere ich für die Einführung eines Sternchens, Bindestrichs etc pro bekanntem Diversifitätsfall. Derzeit also 50 (?).
Also Idiot und Idiot************************************************** innen.

[Der Unfassbare]

Wie ist falkbingo eigentlich auf die andere Seite der verschwundenen Mauer gekommen?

[Nante]

Ich hab mal was von 173 gelesen.

In der Sache stimme ich mit Tilberg eigentlich überein. Allerdings geht mir einfach die Vehemenz ab. Wahrscheinlich, weil ich weder privat noch beruflich damit zu tun habe.
Wenn sowohl unter den Kollegen wie auch den Kunden für ca. 30% Deutsch die erste Fremdsprache ist (Und nein, als Muttersprache zählen weder englisch noch oberpfälzerisch ), ist es unabhängig von der persönlichen Einstellung eine Frage des persönlichen Überlebens, auf solche Experimente zu verzichten.

Ich habe ihn "gerufen".

[Sinus_Cosinus]

Zitat von Nante

In der Sache stimme ich mit Tilberg eigentlich überein. Allerdings geht mir einfach die Vehemenz ab. Wahrscheinlich, weil ich weder privat noch beruflich damit zu tun habe....

Same here.

[falkbingo]

Wieso habt ihr privat nichts damit zu tun? Kaum eine Zeitung/Magazin/Illustrierte vermeidet diesen Blödsinn. Und euer Mosaik steht auch kurz davor.

[Der Unfassbare]

Weil halt keiner mehr weiss, was wirklich unwichtig ist, auf diesem Mückenschiss im Weltall.