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Alt 01.12.2004, 11:37   #101  
Scheuch
bemüht sich stets
 
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das gibs doch schon: Schrott ---
Fragmente sind keine Hefte = Schrott - dafür brauch man keinen Zustand einführen

-SCHEUCH-
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Alt 01.12.2004, 12:06   #102  
xutl1
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Zustand 4 – sehr schlecht
Ein immer noch vollständiger Comic mit diversen Mängeln. Comics in diesem Zustand dienen in der Regel nur als Platzhalter oder Ersatzteillager.

Zustand 5 - Schrott
Unvollständige Comics – Ersatzteile
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Alt 01.12.2004, 12:18   #103  
Mosaikmaxe
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Zitat:
Zitat von Scheuch
.........Schrott - dafür brauch man keinen Zustand einführen

-SCHEUCH-
Man kann es aber bei Zustand 4 mit anhängen. Dann ist alles da und die Sache wird rund.
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Alt 01.12.2004, 12:20   #104  
underduck
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@ scheuch: Schlaumeier!
Der Begriff Schrott ist zwar okay, aber Z 5 rundet halt das Zahlensystem ab und damit lässt es sich später (in ferner Zukunft) sogar problemlos in ein 100-Punkte-System umbauen.



... das ist aber jetzt und hier nicht das Thema.

Oops! Da haben sich ja bei meinem mit albert noch zwei Fleißkärtchen dazwischen gemogelt.
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Alt 01.12.2004, 13:58   #105  
twocats55
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Lautstarkes Veto gegen einen "Zustand 5". Stimme da @scheuch voll zu
Gleich mehrere Gründe sprechen dagegen :
1.) Die neuen Zustandsbeschreibungen im Kat. und
2.) die damit verbundene Suggestion, es handele sich noch um einen Comic, der bewertbar ist.
Ist ein Buch ohne die letzten 10 Seiten noch ein Buch? W. c. !

Wir können gern einen Abschlussatz unter Z4 setzen, der deutlich macht, was nicht bewertbar ist. Mehr aber nicht. Wurde hier auch schon so angeregt.


Ich glaube, der liebe underduck will den Z5 gar nicht wirklich, sondern wollte hier nur Reizpunkte setzen.

Heute Abend mehr !

twocats55 ist offline  
Alt 01.12.2004, 14:16   #106  
underduck
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Genau, Doppelkätzchen! Der liebe underduck wollte euch mal wieder nur reizen!


... Schaut euch (twocats) nochmal meinen Beitrag an und ihr erkennt, das mir die 5 Zustände als Zukunftsmusik irgendwann gefallen würden, aber jetzt und hier nicht die Musik machen.


Ich bin mit diesem Thread/Thema außerordentlich zufrieden!
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Alt 01.12.2004, 14:53   #107  
Big Supie
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Ich auch.



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Alt 01.12.2004, 15:07   #108  
xutl1
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Es muss aber irgendwas nach Z4 kommen!
Und wenns nur Zustand Schrott heißt.
Wie sonst soll man dann einen Comic kategorisieren, der schlechte ist als Z4?
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Alt 01.12.2004, 15:56   #109  
comsieg
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Da möchte ich mich Scheuch anschließen: Schrott ist Schrott! Dafür muß es keine Zustandsstufe geben. Zu Z4: "Es sollte in keine Sammlung mehr aufgenommen werden.." finde ich als Zustansangabe nicht so passend. Das kann doch jeder Sammler für sich selbst entscheiden. Da gefällt mir Xutls "Comics in diesem Zustand dienen in der Regel nur als Platzhalter oder Ersatzteillager" besser weil neutraler.
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Alt 01.12.2004, 18:14   #110  
Maxithecat
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Alt 01.12.2004, 20:41   #111  
twocats55
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Zitat:
Zitat von underduck
Ich bin mit diesem Thread/Thema außerordentlich zufrieden!
Ich auch !

Die letzte Version von "Zustand 3" scheint allgemeine Zustimmung gefunden zu haben. Z3 ist damit "fertig".

Witzig finde ich,dass die laufende Diskussion zu Z4 die intensivste Diskussion bisher überhaupt ist. Ich hätte nie gedacht, dass gerade die "Platzhalter" eine solche Resonanz hervorrufen würden.

Ich habe versucht, die Beiträge (vielleicht ein wenig egoistisch) zu einer Fassung von Z4 und der Ergänzung für Unvollständiges zusammenzufassen.
Here we are:

"Zustand 4 – zum Wegwerfen zu schade
Auch in diesem Zustand muss das Heft im Comicteil komplett sein. Redaktionsseiten dürfen aber fehlen. An Mängeln ist alles erlaubt. Bemalungen von Bildern dürfen ebenso vorkommen, wie auch größere Stücke fehlen können. Comics in diesem Zustand dienen in der Regel nur als Platzhalter.

Ergänzung
Hefte, die im Comicteil nicht komplett sind, können in das Zustandssystem nicht einbezogen werden. Sie unterliegen keiner Bewertung und sind einfach als „unvollständiger Comic“ (uV)zu bezeichnen."

Meinungen? (Wahrscheinlich haut Ihr mir wieder den 4. Satz weg. Gerade den finde ich eigentlich aber sehr schön. )

Ich bin 'mal gespannt, ob wir morgen fertig werden.

twocats55 ist offline  
Alt 02.12.2004, 09:56   #112  
comsieg
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Alt 02.12.2004, 10:15   #113  
xutl1
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Zustand 4 – zum Wegwerfen zu schade
Auch in diesem Zustand muss das Heft im Comicteil komplett sein, auch die Umschlagseiten müssen vorhanden sein. Redaktionsseiten dürfen aber fehlen. An Mängeln ist alles erlaubt. Bemalungen von Bildern dürfen ebenso vorkommen, wie auch größere Stücke fehlen können. Comics in diesem Zustand dienen in der Regel nur als Platzhalter. ( oder Ersatzteillager )

Nicht das jemand meint, eine Rückseite ohne Comicanteil darf fehlen.
xutl1 ist offline  
Alt 02.12.2004, 10:20   #114  
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Zitat:
Zitat von twocats55
...
Ergänzung
Hefte, die im Comicteil nicht komplett sind, können in das Zustandssystem nicht einbezogen werden. Sie unterliegen keiner Bewertung und sind einfach als „unvollständiger Comic“ (uV)zu bezeichnen."

"unvollständiger Comic" (uvC)
xutl1 ist offline  
Alt 02.12.2004, 11:08   #115  
Mosaikmaxe
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Ich habe jetzt mal alle Zustände zusammengefasst. Bitte alles nochmals durchlesen und wenn es keine Einwände mehr gibt, kann es meiner Meinung nach, so übernommen werden.

Zustand 0 -- perfekt
Ein Heft, auf dem praktisch kein Stäubchen lastet. Nur produktionsbedingte Unregelmäßigkeiten wie minimale Bindefehler oder andere minimale Druckmängel, die erst auf den zweiten Blick auffallen, können auftreten. Das Heft sollte ungelesen wirken.

Zustand 1 -- sehr gut
Ein neuwertig wirkendes, nahezu fehlerfreies Heft, dass nur den einen oder anderen Kleinstfehler ( z.B. kleiner Einriss im mm-Bereich, Knick, angelaufene Klammern ) besitzen darf. Diese dürfen aber nicht auf dem ersten Blick auffallen und den hervorragenden Gesamteindruck des Heftes stören.

Zustand 2 -- gut
Ein ordentliches Heft, dessen Gesamteindruck immer noch ohne Einschränkung als „gut“ zu bezeichnen ist. An Mängeln dürfen in tolerierbarer Anzahl und Intensität auftreten: Stempel oder Schriftzug, gelöste Rätsel, Knicke, Risse oder Verschmutzungen. Die Sammelmarke oder das Sammelbild können fehlen.“

Zustand 3 - noch sammelwürdig
Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand. Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe.

Zustand 4 – zum Wegwerfen zu schade
Auch in diesem Zustand muss das Heft im Comicteil komplett sein, auch die Umschlagseiten müssen vorhanden sein. Redaktionsseiten dürfen aber fehlen. An Mängeln ist alles erlaubt. Bemalungen von Bildern dürfen ebenso vorkommen, wie auch größere Stücke fehlen können. Comics in diesem Zustand dienen in der Regel nur als Platzhalter.

Ergänzung
Hefte, die im Comicteil nicht komplett sind, können in das Zustandssystem nicht einbezogen werden. Sie unterliegen keiner Bewertung und sind einfach als „unvollständiger Comic“ (uV)zu bezeichnen."

Geändert von Mosaikmaxe (02.12.2004 um 17:34 Uhr)
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Alt 02.12.2004, 11:23   #116  
Big Supie
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Jupp, prima.



Big Supie ist offline  
Alt 02.12.2004, 17:05   #117  
xutl1
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Ergänzung nicht vergessen
xutl1 ist offline  
Alt 02.12.2004, 17:15   #118  
Mosaikmaxe
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Hab ich was vergessen?
Mosaikmaxe ist offline  
Alt 02.12.2004, 17:29   #119  
Batman
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Ergänzung
Hefte, die im Comicteil nicht komplett sind, können in das Zustandssystem nicht einbezogen werden. Sie unterliegen keiner Bewertung und sind einfach als „unvollständiger Comic“ (uV)zu bezeichnen."

Das ist wohl gemeint.

Batman
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Alt 02.12.2004, 17:34   #120  
Mosaikmaxe
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Habs geändert.
Mosaikmaxe ist offline  
Alt 02.12.2004, 17:41   #121  
underduck
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Ergänzung
Hefte, die im Comicteil nicht komplett sind, können in das Zustandssystem nicht einbezogen werden. Sie unterliegen keiner Bewertung und sind einfach als „unvollständiger Comic“ ("Z 5" = Schrott) zu bezeichnen."


... wehe es wirft jetzt einer...!
underduck ist gerade online  
Alt 02.12.2004, 20:01   #122  
twocats55
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Wir haben es tatsächlich geschafft !
Hier die endgültige, für underduck und den guide verwertbare Fassung. (Dein Text enthielt übrigens alle Endfassungen, @mosaikmaxe. Ich hab 's noch 'mal überprüft.)

Ich habe mir erlaubt, in Z4 noch eine redaktionelle Änderung einzufügen und Lothars Fassung der "Ergänzung" zu nehmen, Ich denke, auch so ist es deutlich genug, dass es sich um keinen bewertbaren Zustand handelt.


Zustand 0 -- perfekt
Ein Heft, auf dem praktisch kein Stäubchen lastet. Nur produktionsbedingte Unregelmäßigkeiten wie minimale Bindefehler oder andere minimale Druckmängel, die erst auf den zweiten Blick auffallen, können auftreten. Das Heft sollte ungelesen wirken.

Zustand 1 -- sehr gut
Ein neuwertig wirkendes, nahezu fehlerfreies Heft, dass nur den einen oder anderen Kleinstfehler ( z.B. kleiner Einriss im mm-Bereich, Knick, angelaufene Klammern ) besitzen darf. Diese dürfen aber nicht auf dem ersten Blick auffallen und den hervorragenden Gesamteindruck des Heftes stören.

Zustand 2 -- gut
Ein ordentliches Heft, dessen Gesamteindruck immer noch ohne Einschränkung als „gut“ zu bezeichnen ist. An Mängeln dürfen in tolerierbarer Anzahl und Intensität auftreten: Stempel oder Schriftzug, gelöste Rätsel, Knicke, Risse oder Verschmutzungen. Die Sammelmarke oder das Sammelbild können fehlen.“

Zustand 3 - noch sammelwürdig
Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand. Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe.

Zustand 4 – zum Wegwerfen zu schade
Auch in diesem Zustand muss das Heft im Comicteil komplett sein und ebenfalls noch die Umschlagseiten besitzen. Redaktionsseiten dürfen aber fehlen. An Mängeln ist alles erlaubt. Bemalungen von Bildern dürfen ebenso vorkommen, wie auch größere Stücke fehlen können. Comics in diesem Zustand dienen in der Regel nur als Platzhalter.

Ergänzung
Hefte, die im Comicteil nicht komplett sind, können in das Zustandssystem nicht einbezogen werden. Sie unterliegen keiner Bewertung und sind einfach als „unvollständiger Comic“ ("Z 5" = Schrott) zu bezeichnen."


Abschließend noch ein Wort: Die Erstellung dieser Kurzfassungen mit Euch zusammen hat mir sehr viel Spass gemacht!

Vielleicht sollten wir wirklich bei den Zwischenstufen weitermachen ...

twocats55 ist offline  
Alt 02.12.2004, 20:17   #123  
Mosaikmaxe
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Na schaun ma mal.
Mosaikmaxe ist offline  
Alt 03.12.2004, 11:41   #124  
xutl1
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sehr schön

Falls wir weitermachen wollen:

Zustand 0-1 – sehr sehr gut
Ein neuwertiges Heft, dem man erst auf dem 2. Blick ansieht, dass es einmal jemand in der Hand gehabt hat. Die Ansprüche an produktionstechnische Fehler sind nicht ganz so extrem wie bei Z0. Minimale Lagerspuren können auftreten.


Zustand 1-2 –- fast sehr gut
Ein sehr gepflegtes Heft dessen Gesamteindruck fast „sehr gut“ ist. Der Zustand 1 ist nicht mehr gerechtfertigt, da mehrere Kleinstfehler auftreten oder ein bis zwei Mängel aus Z2. Schriftzug bzw. Stempel sollten sauber sein. Fehlende Sammelmarken müssen auf jedem Fall angegeben werden.

Geändert von xutl1 (03.12.2004 um 13:10 Uhr)
xutl1 ist offline  
Alt 03.12.2004, 13:37   #125  
underduck
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Zitat:
Zitat von xutl1
Fehlende Sammelmarken müssen auf jedem Fall angegeben werden.

... Soll ich wirklich das Heft beschriften, nur weil die Sammelmarke fehlt?
underduck ist gerade online  
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