Comic Messe Hamburg 01.03.2008

[Mick Baxter]

Am 18.10 ist übrigens auch Frankfurter Buchmesse.
Da ist also die halbe Comicszene anderweitig beschäftigt (zumindest Verleger, Zeichner und ein paar Händler).

[Eldorado]

Da sehe ich aber eher wenig Überschneidungen.

Die Verlage kommen ja (leider) nicht zur Hamburger Börse und die Händler gehen nicht nach Frankfurt, da dort nur unter sehr speziellen Auflagen überhaupt etwas verkauft werden darf (und dann auch nur Neuware).

[Mick Baxter]

Naja, auf der Buchmesse sind sicher mehr Händler als auf der Comicbörse.

[comicbaer]

Zitat von Mick Baxter

Naja, auf der Buchmesse sind sicher mehr Händler als auf der Comicbörse.

Laut Preisliste 2008 kostet der kleinste Stand (4 qm) inkl. Katalogeintrag 841 EUR. Plus Kosten für das Standpersonal, plus Übernachtungen, plus An- und Abreise, plus Verpflegungskosten... Können sich das jetzt wirklich viele Händler leisten? Und wenn ja, sind es eben nicht die Händler, die die Comicbörse mit Ihrer Teilnahme ehren. Und die anderen kommen ja eh nicht zur Comicbörse.

Zudem: Laut Teilnahmeinformationen sind Händler (offenbar anders als in Leipzig) nicht als Aussteller zugelassen (aber lt. Buchmesse-Internetseite: In Einzelfällen können Ausnahmegenehmigungen erteilt werden – bitte kontaktieren Sie uns, wenn Sie im Zweifel sind, ob Sie als Aussteller in Frage kommen.).

[Eldorado]

So ist es: In Leipzig will man Frankfurt u.a. dadurch den Rang ablaufen, dass dort ganz offen der Kommerz regiert, es wird verkauft was das Zeug hält, auch wenn einige Händler im Comicbereich auf dieser eigentlichen BUCHMESSE kein einziges Buch am Stand hatten. Braucht man auch nicht, da das Merchandise für die kostümierten Manga-Fans bestens läuft.

In Frankfurt setzt man eher noch auf das anspruchsvolle "intellektuelle" Kulturereignis.
Verkaufen und Kommerz sind verpönt und das "Normalvolk" wird auch eh nur an den letzten beiden Tag in die Hallen gelassen. Ausser Chuck Rozanski vom US-Marktführer "Mile High Comics" steht dort meines Wissens kein einziger "normaler" Comichändler und keiner der sonst auch auf anderen deutschen Börsen einen Stand hat.
Die sind höchstens zu Besuch da (so wie ich selbst auch ab und zu).
Ansonsten ist das eher eine Inzucht-Wohlfühl-Veranstaltung für die "Macher" der deutschen Comicszene.

Und die Kombination aus beidem haben wir dann in Erlangen :-)

[Mick Baxter]

Die Buchmesse ist eine Veranstaltung der deutschen Buchhändler-Vereinigung. Das ist also für Buchhändler (und darunter fallen auch Comichändler) eine "Pflichtveranstaltung".

[Eldorado]

Ja, ist klar. Das ist eine "Pflichtveranstaltung" und deswegen haben die Comichändler da zu erscheinen, ob es nun für sie Sinn macht oder nicht.
Entschuldigung, "Mick", aber das ist doch nun langsam albern und außerdem ziemlich realitätsfern. Es mag ja sein, dass man als Herausgeber von Comics oder bedeutender Sekundärwerken wie dem ICOM-Jahrbuch dort vor Ort sein sollte (oder möchte).

Aber es müsste Dir dann doch in den letzen Jahren auch aufgefallen sein, dass es in Frankfurt die typischen Händlerstände wie auf den Comicbörsen einfach nicht gibt.
Und das liegt natürlich an den vom comicbaer beschriebenen Standpreisen und der sehr eingeschränkten Verkaufsmöglichkeit, die eben im kompletten Gegensatz zu den Interessen eines Händlers steht.

Bis auf eventuell die kleinen Verlagsstände von Martin Jurgeit oder Levin Kurio wird die gleichzeitig stattfindende Buchmesse jedenfalls keinen der bisher auf der Hamburger Comicbörse vertretenen Anbieter von der Teilnahme dort abhalten.
Anderes zu behaupten, ist weltfremder Unsinnn, der auch nicht dadurch richtiger wird, dass man ihn dauernd wiederholt.

[Racing.Rainer]

Buchmesse - Laut Preisliste 2008 kostet der kleinste Stand (4 qm) inkl. Katalogeintrag 841 EUR.
Das ist eine Fläche von 2x2 Metern also 2 laufende Meter die man da bucht !!!
Legt man eine Gewinnspanne von 33% zu grunde muss man für ca. 2600,- Euro verkaufen um seine Standkosten drin zu haben. Also 1300,- Euro Umsatz pro laufenden Meter.


Comicbörse Hamburg - 1 Tisch (ca. 125x70 cm) kostet 40,- Euro und der Platz hinter dem Tisch ist kostenlos !!!
Für ein Quarre mit 14 Tischen bezahle ich in Hamburg 560,- Euro und habe rund 6x4 = 24qm Standfläche aber 17,5 laufende Meter !!! Setzt man wieder 33% Gewinnspanne an reichen 1750,- Euro Umsatz für die Standkosten, also 100,- Euro Umsatz pro laufenden Meter !!!


Um es zu verdeutlichen:
Gerechnet mit gleicher Standgröße Buchmesse 2qm für 841,- und Börse Hamburg 2 Tische für 80,- Euro.
Es reicht in Hamburg der Verkauf von 24 Comic Alben zum Neupreis a 10,- Euro.
Auf der Buchmesse sind es 260 Comic Alben zum Neupreis a 10,- Euro.

[Mick Baxter]

Zitat von ELDORADO

Ja, ist klar. Das ist eine "Pflichtveranstaltung" und deswegen haben die Comichändler da zu erscheinen, ob es nun für sie Sinn macht oder nicht.
Entschuldigung, "Mick", aber das ist doch nun langsam albern und außerdem ziemlich realitätsfern. Es mag ja sein, dass man als Herausgeber von Comics oder bedeutender Sekundärwerken wie dem ICOM-Jahrbuch dort vor Ort sein sollte (oder möchte).

Aber es müsste Dir dann doch in den letzen Jahren auch aufgefallen sein, dass es in Frankfurt die typischen Händlerstände wie auf den Comicbörsen einfach nicht gibt.
Und das liegt natürlich an den vom comicbaer beschriebenen Standpreisen und der sehr eingeschränkten Verkaufsmöglichkeit, die eben im kompletten Gegensatz zu den Interessen eines Händlers steht.

Bis auf eventuell die kleinen Verlagsstände von Martin Jurgeit oder Levin Kurio wird die gleichzeitig stattfindende Buchmesse jedenfalls keinen der bisher auf der Hamburger Comicbörse vertretenen Anbieter von der Teilnahme dort abhalten.
Anderes zu behaupten, ist weltfremder Unsinnn, der auch nicht dadurch richtiger wird, dass man ihn dauernd wiederholt.

Du widerlegst nur Behauptungen, die ich nie aufgestellt habe. Zur Frankfurter Buchmesse kommen etwa 5.000 Buchhändler und darunter sicher mindestens 50 Comichändler (und soooo viele Comicläden gibt es ja nun auch nicht). Ich habe nie irgendwo behauptet, daß es Händlerstände in Frankfurt gäbe, auch nicht, daß die Händler, die traditionell zur Hamburger Börse kommen, deshalb nun wegbleiben. Aber Fakt ist nun mal

Am 18.10 ist übrigens auch Frankfurter Buchmesse.
Da ist also die halbe Comicszene anderweitig beschäftigt (zumindest Verleger, Zeichner und ein paar Händler).

Wenn du die Bedeutung der Anführungszeichen bei "Pflichtveranstaltung" nicht erkennst, kann ich dir auch nicht helfen.

[Eldorado]

Gut, dann sind wir uns nun doch weitgehend einig. Deinen Beitrag 56 fand ich halt etwas merkwürdig.
Dass die lokale Hamburger Veranstaltung nicht die Bedeutung der Frankfurter Messe hat, ist mir ja auch klar. Nur die Überschneidungen im Blick auf die Teilnehmer sehe ich halt nicht.