Diskussionsthread zu den Panini-Antworten

[Unbreakable Cosmo]

Zitat von epin3phrin

Waren Sie denn immer in einwandfreiem Zustand? Denn wenn ja ist es doch egal ob die Folie noch drum ist oder nicht.

Wenn ich einen eingeschweißten Comic auspacke und einmal lese sieht der auch noch wie neu aus und ich verkaufe ihn als gebraucht.
(aber nicht geiern, Doom Patrol behalte ich)

[underduck]

Er ist ja auch gebraucht, obwohl er noch wie neu aussieht.

Trotzdem ist es keine Neuware mehr, da bezahlt, ausgepackt und benutzt.

[epin3phrin]

Oder das Exemplar lag im Laden aus und damit man mal durchblättern kann bevor man es kauft wurde die Folie entfernt. Ich verstehe aber euer Problem damit. Ich sehe das nur ein wenig lockerer.

[B.P.Taskfield]

Zitat von epin3phrin

Oder das Exemplar lag im Laden aus und damit man mal durchblättern kann bevor man es kauft wurde die Folie entfernt.

Auch in dem Falle wäre es nicht mehr neu. Der Neuwertige Zustand wurde ja merklich verändert.

lg Task

[epin3phrin]

Zitat von B.P.Taskfield

Auch in dem Falle wäre es nicht mehr neu. Der Neuwertige Zustand wurde ja merklich verändert.

lg Task

Die Verpackung, in diesem Fall die Folie hat keinen Einfluss darauf ob etwas neu oder gebraucht ist. Neuwertig hingegen ist es wenn es dem Zustand eines neuen Produktes entspricht, es aber nicht ist.

Jetzt kann man dem Händler natürlich unterstellen dass das Produkt schon gelesen wurde weil die Verpackung fehlt aber das lässt sich bei einem einwandfreien Zustand nicht beweisen.

Hier habe ich auf die Schnelle mal etwas dazu gefunden:
https://www.heise.de/resale/artikel/...u-1447499.html

[Unbreakable Cosmo]

Zitat von epin3phrin

Oder das Exemplar lag im Laden aus und damit man mal durchblättern kann bevor man es kauft wurde die Folie entfernt.

Das ist auch meine Vermutung. Und das ist für mich nicht neu.

Mehrmals beim Comicsalon in Rrlangen erlebt: der Comics, den ich möchte, ist ausverkauft. Man kann mir nur noch das Ansichtsexemplar anbieten und will den vollen Coverpreis.
Ich bin jedes Mal kurz davor, den Stand umzuwerfen.

[B.P.Taskfield]

Zitat von epin3phrin

Die Verpackung, in diesem Fall die Folie hat keinen Einfluss darauf ob etwas neu oder gebraucht ist. Neuwertig hingegen ist es wenn es dem Zustand eines neuen Produktes entspricht, es aber nicht ist.

Über die Brücke gehe ich nicht.
Wenn du im Elektronik-Handel einen Fernseher ohne Karton kaufst, dann nicht zum Vollpreis, weil er vermutlich ein Ausstellungsstück war.

Und wenn bei einem Lego-Set der Karton fehlt und du "nur" die verschlossenen Tüten kaufst? Zahlst du dann auch vollpreis?

lg Task

[underduck]

Ich zahle beim Bäcker für 6 frische Brötchen in der gefalteten Tüte auch den vollen Neupreis.

[Panini]

Es gibt in Deutschland so was, das nennt sich Preisbindungsgesetz. Das Ansichtsexemplar billiger zu verkaufen verstößt dagegen. Der jeweilige Verlag in Erlangen hat sich also vorbildlich ans Gesetz gehalten.
Vergleiche mit Fernsehern, Lego oder Brötchen hinken daher, denn in diesen Sparten gibt es keine gesetzliche Preisbindung.

[epin3phrin]

Zitat von B.P.Taskfield

Wenn du im Elektronik-Handel einen Fernseher ohne Karton kaufst, dann nicht zum Vollpreis, weil er vermutlich ein Ausstellungsstück war.

Ja allerdings zahle ich den verminderten Preis nicht dafür dass der Karton fehlt sondern dass er im Geschäft in Betrieb gewesen ist und daher eine Abnutzung stattgefunden hat. Oder weil der Transport ohne Karton komplizierter ist, oder einfach weil Donnerstag ist und man gerne Verhandeln möchte. Das ist ja in solchen Läden nicht unüblich.

Das lässt sich aber so nicht auf Comicbücher übertragen. Bekommst du ein Buch als neu verkauft, es geliefert und erkennst dass es Abnutzungsspuren hat die dafür sorgen dass es nicht mehr neu ist hast du das Recht es zu reklamieren. Ist der Zustand allerdings Einwandfrei und nur die Folie fehlt, dann nicht. Wenn du es Online gekauft hast kannst du es ja sowieso zurücksenden wenn es dir nicht gefällt dass die Folie fehlt.

[B.P.Taskfield]

Zitat von epin3phrin

Ja allerdings zahle ich den verminderten Preis nicht dafür dass der Karton fehlt sondern dass er im Geschäft in Betrieb gewesen ist und daher eine Abnutzung stattgefunden hat.

Also quasi wie ein Ansichtsexemplar eines Comics.

lg Task

[epin3phrin]

Wenn du an deinem Exemplar tatsächlich eine Abnutzung feststellen kannst hast du recht. Das habe ich so auch geschrieben... Voraussetzung für diese ganze Diskussion ist allerdings ein völlig einwandfreies Exemplar bei dem NUR die Folie fehlt.

[manwithoutfear]

Hmm…
Wie beweise ich denn im Zweifelsfall die Abnutzung eines TV Gerät im/durch den Laden?
Ein Neuwagen hat ja auch 'nen knappen KM auf der Uhr…

Zurück zum eingeschweißten Comic…
Der typische „druckfrische Geruch“ wird fehlen… dieses Feature kaufe ich normalerweise und „neu“ ja wohl mit!
(Ähnlich auch bei einem neuen Auto…)

Dem entsprechend wäre es dann wohl ein Mängelexemplar!?

So Long…

[epin3phrin]

Zitat von manwithoutfear

Hmm…
Wie beweise ich denn im Zweifelsfall die Abnutzung eines TV Gerät im/durch den Laden?
Ein Neuwagen hat ja auch 'nen knappen KM auf der Uhr…

Ein Ausstellungsstück im Laden ist in der Regel in Betrieb, also eingeschaltet. Da gibt es nichts zu beweisen, das ist offensichtlich.

Der KM auf der Uhr von einem Neuwagen ist keine Abnutzung sondern Qualitätskontrolle und innerbetrieblicher Verkehr beim Händler.

[FrankDrake]

Zitat von epin3phrin

Der KM auf der Uhr von einem Neuwagen ist keine Abnutzung sondern Qualitätskontrolle und innerbetrieblicher Verkehr beim Händler.

Schwieriges Thema, bei einem Neuwagen oder auch Bestellfahrzeug sollte der Kilometerstand bei nahezu Null liegen.
Andernfalls kann man relativ schnell von einem Vorführwagen sprechen.

Da gibt es allerdings widersprüchliche Urteile.

[manwithoutfear]

Zitat von epin3phrin

Ein Ausstellungsstück im Laden ist in der Regel in Betrieb, also eingeschaltet. Da gibt es nichts zu beweisen, das ist offensichtlich.

Der KM auf der Uhr von einem Neuwagen ist keine Abnutzung sondern Qualitätskontrolle und innerbetrieblicher Verkehr beim Händler.

"Qualitätskontrolle" findet in der Regel beim Hersteller statt. Nicht beim Händler. Der Händler nimmt ggf. Mängel auf, die beim Transport aufgekommen sein könnten. Macht aber sicher keine Probefahrt.

Und was ist denn nun "schlimmer"?
Einen neuen Fernseher 1x anschalten oder einen Neuwagen 1x Anlassen.
Und... ist das bei Tesla auch so? Denn der Tesla ist doch an sich ein Smat TV mit Rädern und Sitzen!?

Ich würde übrigens auch nicht von einem "EXPERTen" oder "SATURNaren" oder "MEDIAMARKTist" erwarten, dass er/sie/* meine zukünftigen Fernseher qualitätsprüft...

ABER:
Ich würde definitiv bei einem Neuwagen bemängeln, wenn da Fettfinger oder Ölspuren auf den Sitzen oder dem Lenkrad wären...
DIE SOLLEN MEINEN MAYBACH GEFÄLLIGST IN MEINE GARAGE ... BEAMEN!!
Ist doch nicht meine Problem, wie die das hinbekommen!

So long...

[user13]

https://www.stern.de/digital/online/...--7911632.html

Auf eine verschweißte Verpackung dürfen Kunden in der Regel aber nicht pochen. "Auf den Zustand der Verpackung kommt es dabei nicht primär an", so der Händlerbund. Dass ein eingeschweißtes Produkt schon einmal ausgepackt wurde, ändert also nichts daran, dass es neu ist. Auch Rechtsanwalt Solmecke sieht das so. "...die geöffnete Verpackung sagt nichts über den Zustand der Ware. Nur, wenn man deutliche Gebrauchsspuren an der Ware findet, die nicht dem Herstellungsprozess zuzuordnen sind, ist das nicht mehr in Ordnung".

Auch wenn ich da selber auszucke...

[user13]

in der Diskussion ging es doch um die Folie und nicht um den Schutzumschlag

[underduck]

Zitat von churchi

in der Diskussion ging es doch um die Folie und nicht um den Schutzumschlag

Richtig! Das sind ja auch zwei völlig unterschiedliche Dinge. Das eine ist eine Schutzfolie, die man idR nach Öffnung wegschmeisst und das andere ist ein Schutzumschlag (dustjacket), der eigentlich fest zum Objekt und der Bewertung gehört.

[Kain]

522) Was werden denn die "Knightfall"-Deluxe-Bände alles enthalten (ab Ausgabe 2)?

Antwort: Unsere neue Ausgabe ist deckungsgleich mit der letzten US-„Omnibus"-Serie, daher analog zu Band 1 weiter.

Da wäre das Material von Carlsen komplett dabei. Zuzüglich anderer Sachen.

[God_W.]

In der Regel werden die Wagen mit ein paar Minuskilometern produziert, machen wir mit unseren Fahrzeugen auch so (da sind es halt negative Betriebsstunden).

[underduck]

Zitat von manwithoutfear

DIE SOLLEN MEINEN MAIBACH GEFÄLLIGST IN MEINE GARAGE ... BEAMEN!!
Ist doch nicht meine Problem, wie die das hinbekommen!

So long...

Du meinst sicher: DIE SOLLEN MEINEN OMNIBUS GEFÄLLIGST IN MEINE GARAGE ... BEAMEN!!

Immer schön beim Thema bleiben.

[manwithoutfear]

Ich hab keine Omnibusse… weil ich einfach keine Hardcover mag! Ab davon… was sollen die in der Garage?
Das macht doch gar keinen Sinn und ist absolut weit weg vom Thema.

So Long…

[underduck]

Aber mit Maybach warst du ganz nah dran?

[manwithoutfear]

Offensichtlich.

So Long…