Sammlerforen.net - Einzelnen Beitrag anzeigen - Die Spinne (Williams, 1974-1979)

bonixus · 16.11.2007, 14:54

Hier nun die Begründung für meinen Preisvorschlag:

Mit der Nummer 1 ist das so eine Sache: In wirklich sehr gutem Zustand Z(1) wird sie eigentlich relativ selten angeboten, die meisten als sehr gut bezeichneten Exemplare liegen im Bereich Z(1-/1-2/2+), von denen aber nie eines auch nur Hethkes Preisvorstellung für Z(2) erreicht, d.h. eine echte Z(1-) bekommt man mit etwas Geduld für weniger als 300 Euro. Ein- oder zweimal im Jahr tauchen dann Hefte in nahezu perfektem Zustand (0-/0-1) auf, welche zwischen 800 und 1.000 Euro gehandelt werden. Mit 550 Euro sehe ich die Nr.1 in Z(1) auf halbem Weg dazwischen.
Die Nr.2 in sehr gutem Zustand zu finden, ist fast genauso schwer, was sicher mit dem teilweise weißen Cover zusammenhängt. Nach meiner Meinung ist ein Wertverhältnis von 50% zur Nr.1 weitaus realistischer als Hethkes Drittelung (850:300).
Die Nummern 3 bis 15 sehe ich im Wertverhältnis zueinander wie im neuen Katalog, nur eben rund ein Viertel niedriger. Die 16 ist wahrscheinlich nicht seltener als Nr.10-15, erzielt aber häufig (wohl wegen des Grünen Kobolds) leicht höhere Preise, während die folgenden Nrn.17-19 regelmäßig deutlich günstiger zu haben sind. Ab Nr.20 aufwärts wird´s dann meist wieder etwas teurer, wobei die Nummern um die 30 in sehr gutem Zustand gesuchter zu sein scheinen als andere 20er. Wo der 2008er Hethke von Nr.17 bis 38 einheitlich mit 15,00 Euro bewertet, sehe ich aber noch weitere Differenzierungen: Nr.35 und 37 werden selten in wirklich sehr gutem Zustand angeboten, die hell-beigen Covers speichern jeden, auch den kleinsten Fleck.
Bei den dann folgenden Nummern 38-42 finde ich die Staffelung des neuen Katalogs sehr passend, nur eben wieder zu hoch, daher habe ich rund 25% weniger angesetzt. Etwas anders sieht es bei den höheren 40er Nummern aus: Nach meinen Erfahrungen tauchen die zwar in ausreichenden Stückzahlen auf, aber meistens schlechter als Z(1). Hier habe ich die Katalognotierungen übernommen bzw. für Nr. 47-49 sogar etwas angehoben, weil sie öfter etwas teurer werden.
Den Bereich Nr.50-80 habe ich wieder rund 25-30% niedriger angesetzt als Hethke. Ausnahme ist nur die Nr.63, die scheint ein bekanntes Schicksal ereilt zu haben: Sie weist nur allzu oft den von Nr.61 bekannten Riss, aber hier am Knie der Dame Medusa auf. Nahezu alle bei ebay als (Z1) angebotenen 63er der letzten Monate haben auf Anfrage diesen Riss aufgewiesen. Keine Ahnung, wie das Häufigkeitsverhältnis unversehrter Hefte von 61 und 63 ist, daher habe ich mal vorsichtig 30 Euro für die Nr.63 angesetzt.
Nr.81-93: ¼ abgewertet und Hethkes Höherbewertung der Nr.88 auf Nr.87 geändert. Seit einiger Zeit ist mir aufgefallen, dass die 87 seltener in Z(1) zu finden ist als die umliegenden Nummern und deswegen auch meist etwas teurer gehandelt wird. Entweder haben die Katalogmacher hier wirklich etwas verwechselt oder sie begründen die höhere Bewertung inhaltlich mit der Demaskierung der Spinne in Nr.88. Ist wohl wahrscheinlicher.
Die 90er Nummern werden ab Nr.94 bis zur 100 immer seltener (Ausnahme Nr.97: deutlich leichter zu finden). Hier habe ich die Katalognotierungen angepasst: 94-96 eindeutig seltener als 92-93. Die anderen werden z.T. leicht abgewertet. Nr.100 ist zwar wirklich einigermaßen schwer zu finden, aber 80 Euro muss man trotzdem nicht für eine sehr gute Ausgabe zahlen.
Was die Nummern 106-121 angeht, so kann ich mir die Wertsteigerung, die der 2008er Hethke bei einigen Nummern feststellt, nur durch inhaltlich bedeutende Heftinhalte (z.B. 122: Gwens Tod) erklären, wie das bei den amerikanischen Originalheften schon lange der Fall ist. Das würde aber nicht für alle Nummern 128-136 der deutschen Serie zutreffen.
Eher glaube ich, dass die Katalogmacher wie bei den meisten bedeutenden oder umfangreichen Serien die Endnummer (wegen oft niedrigerer Auflagen) höher bewerten und die kurz davor erschienenen in Abstufungen ebenso.
Auf jeden Fall ist nicht festzustellen, dass man für einzelne Nummern zwischen 106 und 136 in sehr gutem Zustand wirklich mehr bezahlen müsste als für andere aus diesem Bereich. Daher sehe ich sie durchweg bei 5 Euro. Wer etwa anderes erfahren hat, oder mehr dazu sagen: heraus damit!
Nach meiner Meinung gilt das eigentlich auch für die letzte Nr.137, aber die wird, ob nun seltener oder nicht, meist etwas höher gehandelt, daher 10 Euro.

Sorry, dass die Begründung so lang geworden ist. Keine Sorge: Das mache ich nur bei den Williams-Spinnen, weil ich deren Bewertung seit Jahren wirklich intensiv in Comicläden, bei Onlinehändlern, Ebay und sonstigen Gelegenheiten verfolge.

PS @ FrankDrake
Eine eigentlich sehr gute Nr.61 mit Riss? Wäre wohl Z(2), oder ?
Steht im 2008er Hethke mit 7,50 Euro.

16.11.2007, 14:54	#79
bonixus Mitglied Ort: Rheinland Beiträge: 6.652	Hier nun die Begründung für meinen Preisvorschlag: Mit der Nummer 1 ist das so eine Sache: In wirklich sehr gutem Zustand Z(1) wird sie eigentlich relativ selten angeboten, die meisten als sehr gut bezeichneten Exemplare liegen im Bereich Z(1-/1-2/2+), von denen aber nie eines auch nur Hethkes Preisvorstellung für Z(2) erreicht, d.h. eine echte Z(1-) bekommt man mit etwas Geduld für weniger als 300 Euro. Ein- oder zweimal im Jahr tauchen dann Hefte in nahezu perfektem Zustand (0-/0-1) auf, welche zwischen 800 und 1.000 Euro gehandelt werden. Mit 550 Euro sehe ich die Nr.1 in Z(1) auf halbem Weg dazwischen. Die Nr.2 in sehr gutem Zustand zu finden, ist fast genauso schwer, was sicher mit dem teilweise weißen Cover zusammenhängt. Nach meiner Meinung ist ein Wertverhältnis von 50% zur Nr.1 weitaus realistischer als Hethkes Drittelung (850:300). Die Nummern 3 bis 15 sehe ich im Wertverhältnis zueinander wie im neuen Katalog, nur eben rund ein Viertel niedriger. Die 16 ist wahrscheinlich nicht seltener als Nr.10-15, erzielt aber häufig (wohl wegen des Grünen Kobolds) leicht höhere Preise, während die folgenden Nrn.17-19 regelmäßig deutlich günstiger zu haben sind. Ab Nr.20 aufwärts wird´s dann meist wieder etwas teurer, wobei die Nummern um die 30 in sehr gutem Zustand gesuchter zu sein scheinen als andere 20er. Wo der 2008er Hethke von Nr.17 bis 38 einheitlich mit 15,00 Euro bewertet, sehe ich aber noch weitere Differenzierungen: Nr.35 und 37 werden selten in wirklich sehr gutem Zustand angeboten, die hell-beigen Covers speichern jeden, auch den kleinsten Fleck. Bei den dann folgenden Nummern 38-42 finde ich die Staffelung des neuen Katalogs sehr passend, nur eben wieder zu hoch, daher habe ich rund 25% weniger angesetzt. Etwas anders sieht es bei den höheren 40er Nummern aus: Nach meinen Erfahrungen tauchen die zwar in ausreichenden Stückzahlen auf, aber meistens schlechter als Z(1). Hier habe ich die Katalognotierungen übernommen bzw. für Nr. 47-49 sogar etwas angehoben, weil sie öfter etwas teurer werden. Den Bereich Nr.50-80 habe ich wieder rund 25-30% niedriger angesetzt als Hethke. Ausnahme ist nur die Nr.63, die scheint ein bekanntes Schicksal ereilt zu haben: Sie weist nur allzu oft den von Nr.61 bekannten Riss, aber hier am Knie der Dame Medusa auf. Nahezu alle bei ebay als (Z1) angebotenen 63er der letzten Monate haben auf Anfrage diesen Riss aufgewiesen. Keine Ahnung, wie das Häufigkeitsverhältnis unversehrter Hefte von 61 und 63 ist, daher habe ich mal vorsichtig 30 Euro für die Nr.63 angesetzt. Nr.81-93: ¼ abgewertet und Hethkes Höherbewertung der Nr.88 auf Nr.87 geändert. Seit einiger Zeit ist mir aufgefallen, dass die 87 seltener in Z(1) zu finden ist als die umliegenden Nummern und deswegen auch meist etwas teurer gehandelt wird. Entweder haben die Katalogmacher hier wirklich etwas verwechselt oder sie begründen die höhere Bewertung inhaltlich mit der Demaskierung der Spinne in Nr.88. Ist wohl wahrscheinlicher. Die 90er Nummern werden ab Nr.94 bis zur 100 immer seltener (Ausnahme Nr.97: deutlich leichter zu finden). Hier habe ich die Katalognotierungen angepasst: 94-96 eindeutig seltener als 92-93. Die anderen werden z.T. leicht abgewertet. Nr.100 ist zwar wirklich einigermaßen schwer zu finden, aber 80 Euro muss man trotzdem nicht für eine sehr gute Ausgabe zahlen. Was die Nummern 106-121 angeht, so kann ich mir die Wertsteigerung, die der 2008er Hethke bei einigen Nummern feststellt, nur durch inhaltlich bedeutende Heftinhalte (z.B. 122: Gwens Tod) erklären, wie das bei den amerikanischen Originalheften schon lange der Fall ist. Das würde aber nicht für alle Nummern 128-136 der deutschen Serie zutreffen. Eher glaube ich, dass die Katalogmacher wie bei den meisten bedeutenden oder umfangreichen Serien die Endnummer (wegen oft niedrigerer Auflagen) höher bewerten und die kurz davor erschienenen in Abstufungen ebenso. Auf jeden Fall ist nicht festzustellen, dass man für einzelne Nummern zwischen 106 und 136 in sehr gutem Zustand wirklich mehr bezahlen müsste als für andere aus diesem Bereich. Daher sehe ich sie durchweg bei 5 Euro. Wer etwa anderes erfahren hat, oder mehr dazu sagen: heraus damit! Nach meiner Meinung gilt das eigentlich auch für die letzte Nr.137, aber die wird, ob nun seltener oder nicht, meist etwas höher gehandelt, daher 10 Euro. Sorry, dass die Begründung so lang geworden ist. Keine Sorge: Das mache ich nur bei den Williams-Spinnen, weil ich deren Bewertung seit Jahren wirklich intensiv in Comicläden, bei Onlinehändlern, Ebay und sonstigen Gelegenheiten verfolge. PS @ FrankDrake Eine eigentlich sehr gute Nr.61 mit Riss? Wäre wohl Z(2), oder ? Steht im 2008er Hethke mit 7,50 Euro.