Ja jetzt ist alles gesagt.

Finde es nur schade das seitens der Verlage mit dem Begriff Gesamtausgabe so schludrig umgegangen wird um ein paar Euros mehr zu verdienen. Mittlerweile kann man ja schon fast davon ausgehen das Bände fehlen.

Aber egal. Ich weis woran ich bin.

Das ist auch für mich der Punkt, wie Eckart weiß. Da bricht einfach der Buchhändler in mir durch, an der Stelle erwarte ich Genauigkeit. Wobei ich jetzt nicht jeden Schnipsel erwarte, da habe ich mich an anderer Stelle auch schon eindeutig geäußert.

Ansonsten stimme ich Eckart in manchem zu, würde mich z.B. deswegen mich nie zu einem "da kaufe ich gar nichts mehr" bewegen lassen (Die "Unterwegs"-GA zum Beispiel macht mir Spaß).

Mal abgesehen davon, dass wir schöne Bücher machen (und dem stimmen sogar unsere Kritiker zu) – wer von euch weiß denn, was eine Gesamtausgabe wäre? Glaubt ihr denn, in der "Spirou & Fantasio"-Gesamtausgabe von Carlsen sei alles drin, was zu "Spirou & Fantasio" je gemacht worden ist? Wen interessiert, ob da dieses oder jenes fehlt? Richtig: euch vielleicht und eine Handvoll anderer. Glaubt ihr, dass Carlsen deswegen in Panik gerät? Nein, natürlich nicht. Warum auch? Und trotzdem verkauft Carlsen seine Reihe als "Gesamtausgabe". Das ist jetzt kein Snobismus, sondern die Realität im Verlagsbusiness. "Gesamtausgabe" ist ein Marketingbegriff. WYSIWYG – what you see is what you get. Verderbt euch nicht den Spaß, indem ihr mehr wollt, als ihr kriegen könnt.

eck;)rt

für mich ist sowas eher die Kategorie "Etikettenschwindel" als Marketing.

only my two cents.

Jetzt beginne ich langsam zu verstehen, was Eckart mit "unangemessen" meint. Ich finde es eher unverschämt, das Wort Schwindel zu benutzen. Irgendwo gibt es Grenzen, nicht nur die nach Österreich.

Jedes Marketing ist "Etikettenschwindel", oder nicht? In der Welt grenzenlosen Konsums versucht sich jeder Anbieter mit besonderen Namen vom anderen abzuheben. Grundsätzlich haben wir so etwas längst akzeptiert. Lehning verkaufte seine dünnen Comic-Hefte als »Großband« – wie groß waren diese »Bände« denn?

eck;)rt

Ja natürlich.

Die Großbände von Lehning sind ein guter Vergleich, ja.

Ich versteh unter dem Begriff Gesamtausgabe halt was komplett anderes. Ich bin damit nicht allein, der das so versteht. Aber in der freien Marktwirtschaft erledigt das dann eh der Kunde. Verkauft sich das Produkt gut, hast du mit allem Recht gehabt.

@xury
Ich habe nicht Schwindel benutzt, sondern Etikettenschwindel. Bitte nicht nur die Hälfte lesen. Das ist was KOMPLETT anderes. Das ist noch kein Straftatbestand sondern (ich zitiere hier die Wikipedia) Etikettenschwindel bezeichnet das Vortäuschen eines spezifischen Inhaltes mit Hilfe einer falschen oder irreführenden Inhaltsangabe auf dem Etikett.

Oh wie schön - meine Ignorier-Liste füllt sich.

"Der Kanon" wäre vermutlich ein zutreffenderer Begriff gewesen als "Gesamtausgabe". Lässt sich aber nachträglich nicht mehr ändern.

In anderen Bereichen gibt es auch den Begriff 'Essential Edition'.

Wir können noch deutsch.

eck:Drt

Wieso heißt dein Verlag dann nicht Komikund+ ? :lol7:

Weil Komik und Comic nicht dasselbe sind und und und plus auch nicht.

eck:floet:rt

Anglizismen bleiben Anglizismen.
Egal ob 'Comicplus+' oder 'Essential Edition'.
Sonst müsstest du 'Bildergeschichten' o.ä. im Verlagsnamen bringen.

Schluß mit OT. Zurück zum Thema. :wink:

"Plus" ist ein Anglizismus?

Klar! Hat Julius Cäsar den Briten geraubt und dann wanderte es via Latein ins Deutsche.

Na ja, es geht auch ohne Anglizismen zu bemühen. Für viele der sognannten "Gesamtausgaben" von Comicplus+ gibt es ein deutsches Wort: Sammelband.

Wer die Definition von "Gesamtausgabe" nachschlägt, der findet beispielsweise: "Eine Gesamtausgabe ist eine Buchausgabe, die das literarische Gesamtwerk eines Autors innerhalb einer Publikationsreihe versammelt. "

Natürlich hat ein Verlag das Recht zu entscheiden, was er publiziert und in welcher Form. Aber dabei sollte er schon so realistisch bleiben, keine eigenen Fantasieinterpretationen von definierten Begriffen zu erfinden. Wenn er es doch tut, muss er wohl auch damit leben, dass einige der Leser das Kind beim Namen nennen.

Unabhängig davon handelt es sich um sehr schön gemachte Ausgaben mit hochkarätigem Inhalt. Wem es gefällt, der kauft sich die Bücher, auch wenn es eben keine richtigen Gesamtausgaben sind...

Es gibt hier sogar ein Sammelband-Forum:
https://www.sammlerforen.net/forumdisplay.php?f=59

Wenn du dir ansiehst, welche Comics das sind, dann merkst du auch, warum man die Bezeichnung "Sammelband" für hochwertige Comics nicht mehr verwenden kann.

Aber genau das tut man doch, wenn man etwas verkaufen will. "Gesamtausgabe" ist ein Euphemismus, ein Marketingbegriff wie "Integral", "Edition Comic Art“ oder "Graphic Novel". Natürlich gibt es immer ein paar, die das nicht wahrhaben wollen. Ich wette aber, die kaufen aber gleichzeitig Eier vom "Wiesenhof" und halten eine "Seniorenresidenz" für ein Traumschloss.Ein Zitronenfalter faltet keine Zitronen, und in Zobelkanin stecken weder Zobel noch Kaninchen (das ist ein Hamsterfell).

eck:Drt

Daraus folgt ...
Gesamtausgabe (das ist ein Sammelband mit hartem Buchumschlag. :D

Bei diesem Vergleich solltest du aufpassen.
In der Steiermark gibt/gab es Tonis Freilandeier. Der Toni erhielt aber dann eine Haftstrafe weil er den Begriff auch selbständig ausgelegt hat. Glaubte halt auch eher ans Marketing und vergaß das Strafrecht dabei. :D

Ist aber keine Anspielung auf Comic+. Bitte nicht missverstehen.
Aber der Vergleich ist echt keiner.

... nochmal langsam selbstständig durchlesen ... :zwinker:

Hast recht. Etwas missverständlich

So sollte der Satz dann verständlicher sein. :D

Der Toni erhielt aber dann eine Haftstrafe weil er den Begriff "Freilandeier" als Marketinggag ausgelegt hat. Glaubte halt auch eher ans Marketing und vergaß das Strafrecht dabei.

Gesamtausgaben...
 

Auch wenn mich das Niveau derartiger Vergleiche erstaunt, trotzdem einige Anmerkungen dazu. Beim „Zitronenfalter“ handelt es sich um ein Artepitheton, wobei „Falter“ selbst nochmals als Homonym zu sehen ist.
Mit Euphemismus und wenn es auch nur der angebliche Euphemismus bei den Gesamtausgaben ist, hat das nun überhaupt nichts zu tun. Jetzt gehe ich einfach einmal davon aus, dass das ein Versuch war, etwas Humor in die Diskussion zu bringen.

Nun bin ich weder Schriftsteller noch Lehrer und mir geht es in der Diskussion auch nicht um rhetorische Stilmittel.

Fakt ist, dass es für den Begriff der „Gesamtausgabe“ eine klare Definition gibt. Wenn dann Verlage – vollkommen entgegen dieser klaren Definition – eigene Interpretationen erfinden, dann ist das kein Marketing oder keine Beschönigung wie beim Euphemismus, sondern einfach inkorrekt.
Wie wäre denn dann Begriff für eine Gesamtausgaben, welche wirklich das gesamte Werk umfasst? Gesamtausgabe GESAMT? Gesamtausgabe KOMPLETT?

Insofern sind gefallene Kommentare wie „Etikettenschwindel“ schon irgendwie nachvollziehbar.

Warum nicht einfach offen und ehrlich kommunizieren?
Beispiel wäre“ Comicplus+ SELECT – eine Auswahl exzellenter Comics“.
Und dass es sich bei den „Gesamtausgaben“ von Comicplus+ oft um eine Auswahl nach Gusto des Verlages handelt, dürfte spätestens nach den Kommentaren von eck@rt allen klar sein….

Gut beobachtet.

Schön, aber wer von euch weiß denn wirklich, wie "gesamt" die Gesamtausgaben der anderen Verlage sind? "Spirou" hatte ich als Beispiel schon genannt Sag mir mal eine Gesamtausgabe, die du für "komplett" hältst. Ich bin sicher, mir fällt schnell ein, was da fehlt.

Die meisten deutschen Gesamtausgaben kopieren einfach die Franzosen (oft auch, weil es billiger ist, mit denen mitzudrucken). Die Ergebnisse sind... nun, so, wie die Franzosen eben produzieren. Warum also nicht mal ein nettes Wort über unsere Bemühungen, es besser zu machen? Dass uns das gelingt, sagen uns jedenfalls die Zeichner, die wir publizieren. Nur die Deutschen finden mal wieder ein Haar in der Suppe.

eck;)rt