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mschweiz 07.03.2007 18:23

Allgemeines + Wissenswertes zum Thema Künstler - Biographien
 
Zitat:

Zitat von hipgnosis
Änderung vom 13. Juli 2007


Wir haben uns dazu entschlossen, alles rund um das Thema Künstler-Biographien nun hier in diesem festen Thread zu sammeln.
Darunter fallen dann auch Eure allgemeinen Anregungen, Tipps oder Quellenverweise und natürlich weiterhin unser Diskussionspodium.

Es hat sich mittlerweile bewährt, im unteren Teil des Forums nur noch die Arbeits-Threads der Künstler zu gestalten - wo weiterhin jederzeit zu einem bestimmten Künstler Beiträge gesammelt werden können.
Auch zu denjenigen, die schon in unseren Reinschriften integriert wurden.

Desweiteren möchte ich im oberen Teil dieses Forums (dem mit den festen Threads) durch diese Zusammenlegung nur noch 3 Threads zur besseren Übersicht stehen lassen.

1. Allgemeines rund um das Forum (das ist dieser Thread hier)

2. Reinschriften (damit sind vorerst abgeschlossene Biographien gemeint)

3. Index (Voll-Verlinkung zu jedem Künstler in die Reinschrift - soll die Suche vereinfachen)

Hier findet man die Quellensammlung


Hallo und Willkommen im Forum, das dem Erstellen von Biographien von Comic-Künstlern gewidmet ist! :wink:

Wir haben uns das folgendermaßen gedacht:
  • Zu jedem Künstler kann ein eigenes Thema (Thread) erstellt werden, in welchen Beiträge zu diesem Künstler gepostet werden können. Es wäre schön, wenn ihr den Thread nach dem Schema Nachname, Vorname benennen könntet
  • Die Moderatoren (derzeit hipgnosis und mschweiz) erstellen dann anhand dieser Beiträge und weiterer Quellen eine "Reinschrift" in einem separaten Thread, in den nur sie posten können. Die Diskussion über die "Reinschrift" zu einem Künstler sollte dann in diesem Arbeitsthread hier stattfinden. Der erste Beitrag im "Reinschrift"-Thread erklärt den prinzipiellen Aufbau jeder Biographie.
  • Es gibt einen Index-Thread, von welchem aus zu allen Biographien in "Reinschrift" verlinkt wird. Auf diese Weise findet man leichter zum Ziel. In diesen Thread können nur die Moderatoren posten.
  • Ein Thema ist den "gängigen" Quellen (mit Links) gewidmet. Hier werden wir in den ersten ein, zwei Postings eine Zusammenfassung aller Beiträge in diesem Thread geben.

zwergpinguin 07.03.2007 21:26

Was ist mit den Bios die schon im CGN stehen?

hipgnosis 07.03.2007 22:24

Zitat:

Zitat von zwergpinguin
Was ist mit den Bios die schon im CGN stehen?


Hi - ich weiss jetzt nicht aus dem Stehgreif welche du damit meinst.
Bin noch nicht solange hier im Forum tätig, als das ich die ganzen Threads kenne.

Wenn es schon adäquate Biographien hier geben sollte, dann könnte man selbstverständlich mit ihren Urhebern Kontakt aufnehmen und anfragen ob sie diese auch diesem neuen Index hier zur Verfügung stellen möchten.

Könntest du mir mal ein konkretes Beispiel liefern, wenn möglich mit Verlinkung, dann kann mschweiz oder ich es mir mal anschauen!

hipgnosis 07.03.2007 22:32

Kurze Vorstellung meinerseits!
 
Ich möchte die Gelegenheit hier nutzen, um auch mal von meiner Seite noch ein paar Details zu diesem Künstler-Forum zu schreiben.

Unsere (mschweiz und meine) Intention ist es langfristig einen Index zu generieren, wo sich der interessierte Comicfreund jederzeit Informationen zu einem der vielen Comic-Schaffenden anlesen kann. Und das in deutscher Sprache - denn Original-Sites gibt es zu Genüge.
Die endgültige Version soll dann einerseits hier im Comic Guide Net ihre Wurzeln finden, aber es ist auch angedacht, sollte dieser Index hier wirklich mal in einer soliden und kompetenten Form installiert sein, ihn eventuell mit dem vorhandenen Künstler-Index des Comic Guide zu verknüpfen.
Zumindest wäre das unser Ziel, denn damit wäre genau das erreicht, was einer grösseren Öffentlichkeit von Nutzen wäre.
Eine Symbiose aus Biographie und den auf deutsch veröffentlichten Werken, des jeweiligen Comic-Künstlers.

Ob uns dieses Vorhaben gelingt, wird die Zukunft zeigen - aber mschweiz und meine Wenigkeit sind uns bewusst das dies nur im Einklang miteinander vollzogen werden kann. Ansonsten wäre dies eine derart zeitintensive Arbeit, bei der wir wahrscheinlich schnell unsere Grenzen aufgezeigt bekämen.

Daher auch hier meine Bitte - jegliche Information und sei es nur ein detaillierter Hinweis zur Sekundärliteratur, oder eine Ergänzung der späteren Einträge, vielleicht auch eine Berichtigung usw., alles rund um die Personen, ist von unserer Seite erwünscht.

mschweiz hat ja im Eröffnungspost dieses Threads schon einige Hinweise und Vorgaben genannt - ich möchte diese zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht tiefergehend definieren.

Nur soviel vorab - in Kürze werde ich erste schon aus dem Comic-Stammtisch vorhandene Biographien in Reinform einbringen und diese mit dem Index verlinken.
Dann haben wir erste Beispiele an denen wir alle gemeinsam noch weitere Korrekturen vornehmen können, um uns so einer repräsentativen Form anzunähern.
Falls bis dahin schon jemand erste Informationen beigetragen möchte, den möchte ich nur bitten, diesen Thread hier zur Diskussion über Format und Gestaltung zu nutzen und einen dem Namen des Künstlers entsprechenden neuen Thread zu eröffnen, sollte er schon detaillierte Informationen beitragen können.

Eine erste Vorgabe hat mschweiz mit dem Thread Graton, Jean aufgezeigt.
In diesen direkt auf den jeweiligen Künstler bezogenen Arbeits-Thread können dann alle relevanten Infos eingetragen werden, die wir dann zeitnah in unseren Reinschriften Thread aufnehmen werden.


So das soll´s auch von meiner Seite für´s erste gewesen sein.

In diesem Sinne - auf eine fruchtbare Zusammenarbeit!

Viele Grüße!

Marc

zwergpinguin 07.03.2007 23:08

Zitat:

Zitat von hipgnosis
Hi - ich weiss jetzt nicht aus dem Stehgreif welche du damit meinst.
Bin noch nicht solange hier im Forum tätig, als das ich die ganzen Threads kenne.

Wenn es schon adäquate Biographien hier geben sollte, dann könnte man selbstverständlich mit ihren Urhebern Kontakt aufnehmen und anfragen ob sie diese auch diesem neuen Index hier zur Verfügung stellen möchten.

Könntest du mir mal ein konkretes Beispiel liefern, wenn möglich mit Verlinkung, dann kann mschweiz oder ich es mir mal anschauen!

Soso, wer hat denn da die letzten Threads im Universal nicht gelesen!!!! :nonono: :beleidigt

1

2

etc.

hipgnosis 07.03.2007 23:51

Zitat:

Zitat von zwergpinguin
Soso, wer hat denn da die letzten Threads im Universal nicht gelesen!!!! :nonono: :beleidigt

1

2

etc.

Nun man kann ja nicht alles kennen! :D

Hier noch eine kleine Anregung für deinen Alex Graham

http://www.lambiek.net/artists/g/graham_alex.htm

Dort wird sowohl der Tag an dem zum ersten Male Fred Basset erschien, als auch sein Todestag, jeweils um einen Tag versetzt angegeben?
Ich habe es jetzt noch nicht verifiziert - aber das müsstest du mal prüfen!

Mal eine ganz andere Frage.

Wenn ich ein Bild einfügen will, geht das nur wenn man eigenen Webspace besitzt von dem man es dann lädt, weil ich bekomme es nicht hin.

Normalerweise gibt es ja den [IMG] ... Code zum einfügen, aber wie muss ich das machen wenn ich ein Bild von einer z.b. französichen Seite nehme, oder geht das erst gar nicht ohne eigenen Webspace??

zwergpinguin 07.03.2007 23:56

Zitat:

Dort wird sowohl der Tag an dem zum ersten Male Fred Basset erschien, als auch sein Todestag, jeweils um einen Tag versetzt angegeben?
Ich habe es jetzt noch nicht verifiziert - aber das müsstest du mal prüfen!
Bekannt.
Habe mich für das Datum entschieden, das auf den meist englischen Seiten angegeben wurde und auch nicht den Anschein erweckten einfach von einander abgeschrieben zu haben.

Dieses Dilemma hatte ich öfters, wenn ich die Daten zu den Künstlern zusammengetragen habe.

Maxithecat 08.03.2007 08:00

Zitat:

Zitat von hipgnosis
Wenn ich ein Bild einfügen will, geht das nur wenn man eigenen Webspace besitzt von dem man es dann lädt, weil ich bekomme es nicht hin.

Normalerweise gibt es ja den [IMG] ... Code zum einfügen, aber wie muss ich das machen wenn ich ein Bild von einer z.b. französichen Seite nehme, oder geht das erst gar nicht ohne eigenen Webspace??

Normalerweise geht es genauso wie bei einer url. Du kannst aber mal probieren, das Bild bei Google zu suchen, dann darauf klicken und dann als Einzelbild. Wenn es dann NICHT erscheint, ist es nicht verfügbar.

Noch eine Fehlermöglichkeit: das http:// davor nicht vergessen.

...und eine weitere: wenn du das Bild einfügst und dann auf den Button für [img] klickst, wird manchmal ein Zeilensprung automatisch eingefügt. Den mußt du löschen (=Leerzeichen löschen). Das Bild muß in EINER Zeile stehen.

Hinnerk 08.03.2007 08:47

Zitat:

Zitat von hipgnosis
Wenn ich ein Bild einfügen will, geht das nur wenn man eigenen Webspace besitzt von dem man es dann lädt, weil ich bekomme es nicht hin.

Normalerweise gibt es ja den [IMG] ... Code zum einfügen, aber wie muss ich das machen wenn ich ein Bild von einer z.b. französichen Seite nehme, oder geht das erst gar nicht ohne eigenen Webspace??

Ich benutze die rechte Maustaste. Beim Firefox erscheint da der Menüpunkt: Grafikadresse kopieren. Dann hat man die Adresse komplett und kann sie fehlerfrei einfügen.

Ich würde dir empfehlen irgendeine Form von eigenem Webspace zu organisieren, sonst kann es sein, dass deine Beiträge irgendwann später voller toter Links sind.

hipgnosis 08.03.2007 09:05

Zitat:

Zitat von Hinnerk
Ich benutze die rechte Maustaste. Beim Firefox erscheint da der Menüpunkt: Grafikadresse kopieren. Dann hat man die Adresse komplett und kann sie fehlerfrei einfügen.

Ich würde dir empfehlen irgendeine Form von eigenem Webspace zu organisieren, sonst kann es sein, dass deine Beiträge irgendwann später voller toter Links sind.

Das mit dem eigenen Webspace als Grund befürchte ich langsam auch - siehe dazu mein letztes Post im Peyo-Arbeits-Thread!

Ich glaube an einer falschen Adresse liegt es nicht -- aber ich versuche es nochmal anders!

rudimobil 08.03.2007 09:16

Nur keine falschen Befürchtungen, das ist nicht schlimm und tut nicht weh :tatschel:
Webspace kostet ja nix. Da gibt es genug Anbieter, die Dir welchen zur Verfügung stellen. z.B. arcor oder gmx oder... google Dich einfach mal durch :zwinker:

elwood blues 08.03.2007 09:18

Die Idee mit den Biographien finde ich gut (wenn sie kurz und knapp ausfallen und nicht romanhafte Züge annehmen...)! :top:

Das bloße Kopieren fremder Texte (z. B. hier ) im Allgemeinen und HIER im Speziellen halte ich für unangebracht und bedenklich! :flop:

underduck 08.03.2007 09:33

Grundsätzlich sollten wir bei den Biogrphien keine Deeplinks verwenden. Das ist auch ein rechtliches Problem.

Die Bilder für die Biograhien bitte an meine Mailaddy schicken,, ich lade sie auf den Guideserver und dann die URL administrativ an die richtige Stelle vom Beitrag. Diese Stelle bitte mit (Bild einfügen) genau kennzeichnen.

:fiade:
:da: .... nur so haben wir die Gewissheit, daß die Bilder auch dauerhaft beim Beitrag bleiben. Sollten die Beiträge mal in den Guide übernommen werden, so liegen die Bilder auch schon auf dem gleichen Server.

hipgnosis 08.03.2007 09:33

Zitat:

Zitat von elwood blues
Die Idee mit den Biographien finde ich gut (wenn sie kurz und knapp ausfallen und nicht romanhafte Züge annehmen...)! :top:

Das bloße Kopieren fremder Texte (z. B. hier ) im Allgemeinen und HIER im Speziellen halte ich für unangebracht und bedenklich! :flop:

Das ist jetzt auch nur ein erstes Beispiel hier. Problem bei Peyo war damals eben, dass er schon sehr gut auf der Carlsenseite beschrieben war.
Und ich das Rad zu dieser Zeit, als ich den Artikel für den Stammtisch brauchte, nicht neu erfinden wollte.

Generell kann man natürlich auch die deutschen Vorgaben überarbeiten.
Ziel ist es aber überhaupt mal einen umfangreichen Index aufzubauen - denn viel gibt es da bei uns noch nicht, sodaß ich das meisste mühsam zusammensuchen und übersetzen muss.

Die Frage ist natürlich ob auch dagegen schon jemand etwas hat - ich kenne die Künstler nicht persönlich und im Falle Peyo kann ich kein Interview mehr führen, sodaß meine Informationen natürlich schon im Internet zusammengetragen werden. :D

Die Länge ist Ansichtssache - ich finde gerade die ausführlichere Form interessanter, da ich als Leser wesentlich mehr über einen Künstler erfahre.
Und nur die reinen Eckdaten zu nennen ist mir einfach zu wenig.

Also kurz und knapp ist hier nicht mein Ding - es sollte zwar eine gewisse Grösse nicht überschreiten - wir wollen ja keine Bücher schreiben - aber etwas Substanz sollte die Biographie schon haben.


Und nochmal zum Thema abkupfern, bereits vorhandener deutscher Texte - auch wenn man die Quelle nennt.

Bisher habe ich mir da weniger Gedanken zu gemacht - denn ich brauchte nur etwas adäquates für den Stammtisch.
Natürlich ist dieser Index hier ein ambitioniertes Projekt gesehen auf diesen einen Aspekt - die des Künstlers - welcher in unseren Stammtisch-Diskussionen nur begleitend als Einleitung in Verbindung mit der Inhaltsangabe genannt wird.

Fakten sind ja schlecht veränderbar - aber den Text kann man natürlich verändern, sodaß die Quelle nur als Vorlage dient.
Aber eine Quelle gar nicht zu gebrauchen und es vielleicht neu zu erfinden ist nicht machbar.
Wie gesagt - Peyo soll ein erster Arbeits-Thread werden, ihr könnt anhand dieses Threads gerne konkrete Vorschläge und Veränderungen gestalten!

hipgnosis 08.03.2007 09:34

Zitat:

Zitat von underduck
Grundsätzlich sollten wir bei den Biogrphien keine Deeplinks verwenden. Das ist auch ein rechtliches Problem.

Die Bilder für die Biograhien bitte an meine Mailaddy schicken,, ich lade sie auf den Guideserver und dann die URL administrativ an die richtige Stelle vom Beitrag. Diese Stelle bitte mit (Bild einfügen) genau kennzeichnen.

:fiade:
:da: .... nur so haben wir die Gewissheit, daß die Bilder auch dauerhaft beim Beitrag bleiben. Sollten die Beiträge mal in den Guide übernommen werden, so liegen die Bilder auch schon auf dem gleichen Server.


OK - mache ich dann so wenn wir soweit sind - Danke!!

hipgnosis 13.03.2007 13:57

mschweiz und ich haben in Kürze vor anhand des Peyo-Threads unsere endgültige Form der Biographien herauszuarbeiten.

Ich würde alle Interessierte bitten, sich dort rege zu beteiligen, denn wenn später Einteilung, Inhalt, Layout usw. einmal in trockenen Tüchern sein sollte, werden wir die Reinform in unseren festen Thread Künstler-Biographien installieren und gleichzeitig in den Künstler-Index aufnehmen.

Es ist natürlich in unserem Interesse von vorn herein eine möglichst aussagekräftige und endgültige Form zu erreichen, damit wir nicht später jeden vorhandenen Eintrag nochmals komplett neu überarbeiten müssen.

Ich denke in einigen Tagen geht es mit dem Peyo-Thread weiter, momentan müssen wir erstmal unsere anderen Baustellen hier im Guide und drüben im Comic Forum abarbeiten.

Wir haben zwar schon eine grobe Aufteilung, wie es später mal ausschauen könnte im Kopf, müssen aber zuvor noch einige rechtliche Dinge abklären und selbstverständlich auch den Text vom Peyo-Thread komplett überarbeiten und mit Originalquellen verifizieren.
Falls Ihr schon konstruktive Gestaltungsvorschläge einbringen möchtet nur zu - je mehr Ideen einfliessen, umso effizienter wird die endgültige Form.

Also - bis in Kürze hier: http://www.sammlerforen.net/showthread.php?t=12869

Hinnerk 13.03.2007 14:15

Zitat:

Zitat von underduck
Grundsätzlich sollten wir bei den Biographien keine Deeplinks verwenden. Das ist auch ein rechtliches Problem.

Die Bilder für die Biograhien bitte an meine Mailaddy schicken,, ich lade sie auf den Guideserver und dann die URL administrativ an die richtige Stelle vom Beitrag. Diese Stelle bitte mit (Bild einfügen) genau kennzeichnen.

Da muss ich ja mal ketzerisch fragen: Verschwindet das rechtliche Problem wirklich, wenn man keinen Deep Link benutzt, sondern das Bild erst "stiehlt" und dann via dem eigenen Server veröffentlicht?

mschweiz 13.03.2007 16:02

Hallo Hinnerk, :wink:
die Diskussion um die deep links bezog sich wohl auf Direktverweise auf fremde Seiten - und zwar direkt auf die Contentseite, nicht auf die Eingangsseite (daher deep link).

Mit den Bildern sieht es wohl so aus, dass wir wohl immer um Erlaubnis zur Nutzung fragen müssen, es sei denn die Quelle ist Public Domain (GNU-Licence etc.)

underduck 13.03.2007 16:10

Es geht mir zunächst um das Problem mit dem Webspace (Trafficklau). Rechtlich hat der Verfasser sicher immer einen Anspruch auf seinen Text und sein Bild. Wenn aber 5 Leute das gleiche Cover mit der gleichen Größe scannen, wer hat dann die Bildrechte? :D

:fiade:
:da: ... und bei Fotos aus dem Netz sollte man immer beim Rechteinhaber nachfragen, ob er auch der rechte Rechteinhaber ist. :zwinker:

zwergpinguin 13.03.2007 23:37

Zitat:

mschweiz und ich haben in Kürze vor anhand des Peyo-Threads unsere endgültige Form der Biographien herauszuarbeiten.
Dann denkt auch daran, dass es über einige Zeichner etc. sehr wenige verwertbare Infos gibt.

hipgnosis 14.03.2007 12:01

Zitat:

Zitat von zwergpinguin
Dann denkt auch daran, dass es über einige Zeichner etc. sehr wenige verwertbare Infos gibt.

:D Diese leidvolle Erfahrung musste ich auch schon desöfteren machen.

Wir haben nun glaube ich unsere Grundgerüst betr. des Aufbaus soweit stehen - mschweiz muss es noch abnicken - einzig die Erlaubnisse für Bilder oder Links fehlen noch.

Ansonsten werden wir wohl bald mal den Peyo-Thread neu bearbeiten, damit ihr Euch eine erste Vorstellung machen könnt.

Für die Künstler, wo wirklich kaum Material vorliegt, werden wir dennoch einen Eintrag im Index durchführen und im dazugehörigen Thread kann ja dann weiteres Material gesammelt werden.

Das war ja von Beginn an unsere Intention, dass sich möglichst viele von Euch mit einbringen, damit der Index irgendwann mal Hand und Fuss bekommt!

mschweiz 14.03.2007 14:12

abgenickt :D

Tilberg 14.03.2007 17:33

Da ich langsam sehe, wie ihr euch das alles gedacht habt, eine kurze Zwischenfrage: Wäre das nicht etwas für ein eigenes Wiki?

underduck 14.03.2007 17:42

Ähem! Die Idee ist nicht eigentlich nicht schlecht, Mr. Lexikon! ...
Hier im Forum kann man aber viel besser nachvollziehen, aus welcher Quelle die Infos kommen. Und ganz wichtig: Wildfremde Leute können nicht einfach in den Stammbeiträgen rumfummeln!

:fiade:
:da: ... aber wir wollen die Biographien ja später auch alle in den Guide übernehmen. Das macht dein Wiki dann schlagartig arbeitslos. :D

hipgnosis 14.03.2007 17:45

Zitat:

Zitat von Tilberg
Da ich langsam sehe, wie ihr euch das alles gedacht habt, eine kurze Zwischenfrage: Wäre das nicht etwas für ein eigenes Wiki?

Haben wir auch drüber nachgedacht.

Aber erstens wollen wir nahe an der Fangemeinde bleiben - und direkt eine Anfrage an die grosse Wiki war von Beginn an ausgeschlossen - da gibt man zuviel aus der eigenen Hand, bzw. es wird wild editiert und gelöscht, gar ganze Beiträge fallen teils raus.

Also dafür ist das uns einfach zu arbeitsintensiv um das von anonymen Usern verändern zu lassen.

Wie das in Zukunft aussieht halte ich an dieser Stelle mal offen.

Aber ich bin auch ganz ehrlich.

Lothar (underduck) hat uns hier in Kürze eine tolle Plattform initiert, mir als Neuling gar den Moderatorenstatus für ein eigenes Forum gegeben.

Dafür an dieser Stelle nochmal meinen Dank, Lothar! :top:

Wo gibt es das sonst noch.

Und viel wichtiger als alles andere ist die Aussicht, es vielleicht irgendwann mal in direkter Verlinkung mit dem Comic Guide.de zu sehen.

Das ist zumindest meine (aber sicherlich auch mschweiz) Intention, hier mal etwas zu erschaffen, was dauerhaft und für jeden zugreifbar in dieser tollen Comic-Datenbank stehen könnte.

Das soll hier jetzt nicht nach Lob-Hudelei klingen (jeder der mich kennt - weiss auch was für einen Dickkopf ich haben kann, wenn mir etwas nicht passt :D )

Aber die Bedingungen und den Service inkl. die Unterstützung, die wir von Beginn an von der Forenleitung bekommen haben ist einfach erstklassig - da wäre es fast töricht etwas auf eigene Faust zu machen.
Zumal ich ein grosser Befürworter einer grossen zentralen Comic-Datenbank bin!

Tilberg 14.03.2007 17:51

Man kann ein Wiki auch so einrichten, daß nur angemeldete Nutzer Artikel bearbeiten können. Man kann sogar alle Artikel sperren, so daß nur Administratoren daran arbeiten können. Und wer Admin wird, bestimmt der Jefe vom Wiki.

Und ein begleitendes Forum hier mit Threads zu den einzelnen Künstlern, wo sich alle mit einbringen und Infos sammeln/diskutieren können, bleibt ja davon unbeschadet.

Naja, nur so ein Gedanke. :)

hipgnosis 14.03.2007 17:53

Zitat:

Zitat von Tilberg
Man kann ein Wiki auch so einrichten, daß nur angemeldete Nutzer Artikel bearbeiten können. Man kann sogar alle Artikel sperren, so daß nur Administratoren daran arbeiten können. Und wer Admin wird, bestimmt der Jefe vom Wiki.

Und ein begleitendes Forum hier mit Threads zu den einzelnen Künstlern, wo sich alle mit einbringen und Infos sammeln/diskutieren können, bleibt ja davon unbeschadet.

Naja, nur so ein Gedanke. :)

Ist ja generell nichts gegen einzuwenden.

Aber wer soll sich denn noch die Arbeit des Wikis aufhalsen - und was für einen Vorteil hätte dies?

Tilberg 14.03.2007 18:00

Ein Wiki ist für ein in sich mehrfach verlinktes Nachschlagewerk (was euch ja vorschwebt) wesentlich geeigneter als ein Forum. Alles, was man hier mühsam von Hand machen muß (Verlinkungen, Aktualisieren von Listen, übersichtliches Layout u.a.), geschieht dort praktisch automatisch.

Aber da ihr euch das schon überlegt und ausgeschlossen habt, will ich nicht weiter rumnerven. ;)

hipgnosis 14.03.2007 18:16

Zitat:

Zitat von Tilberg
... will ich nicht weiter rumnerven. ;)

Nee - du nervst überhaupt nicht. :nonono: :D

Wir freuen uns über jede Anregung und wir haben ja wie gesagt selbst mal über eine Wiki oder gar den Anschluss an die grosse Wikipedia nachgedacht.

Man soll ja bekanntlich niemals nie sagen - aber vorerst steht das für uns nicht zur Debatte.

Und wenn sich dann hier mal etwas entwickelt hat und vielleicht irgendwann mal mit dem Comic Guide verlinkt ist, dann sehe ich noch weniger Handlungsbedarf!

Das Verlinken hält sich aber hier noch in Grenzen - da sind andere Schritte und die ganzen Recherchen doch wesentlich arbeitsintensiver!

P.S. Fairerweise sei aber noch nachgereicht, dass ich mich auch nie richtig mit der Arbeitsweise eines eigenen Wiki - wie z.b. Eurem Mosapedia - auseinandergesetzt habe.

Vielleicht stelle ich mir das auch umfangreicher vor, wie es in Wirklichkeit ist!

hipgnosis 16.03.2007 12:41

Ich nagel das Thread jetzt mal fest hier ins Forum, dann können wir unten die reinen Arbeits-Threads der jeweiligen Künstler führen.

So bleibt dieses Thread immer im Sichtbereich, denn es soll ja weiterhin als Diskussionsplattform für jedermann dienen!

hipgnosis 18.03.2007 15:17

Die erste vollständige Biographie von Peyo (Culliford, Pierre) wurde von mir nun über den Künstler-Index verlinkt.ö

Ihr könnt diesen Künstler sowohl über sein Künstlerpseudonym Peyo, als auch über seinen bürgerlichen Namen Culliford, Pierre finden.

Dies werde ich auch für die Zukunft beibehalten, sodaß man immer über beide Wege zum Akteur gelangt.

Schaut Euch alle mal diese erste Bio genau an.

Sollte sie Fehler beinhalten, bitte ich euch sie direkt in unseren jeweiligen Arbeits-Thread
- http://www.sammlerforen.net/showthread.php?t=12869 - zu schreiben.

In Zukunft wird dies immer zweigleisig gefahren - zuerst wird ein Arbeits-Thread mit Zugang für jedermann erstellt, wo alle Anregungen, Links, Tipps usw. gesammelt werden, bevor mschweiz und ich die Bio dann wie schon geschildert in Reinschrift verankern und mit dem Index verlinken.

Bitte nicht diesen Thread hier für Informationen zu einzelnen Künstlern verwenden!

Nicht wundern das schon einige Namen im Index und der dazugehörigen Position in den Biographien vorhanden sind.

Dies ergab sich einfach aus der Tatsache, dass wir in unseren Texten zu Peyo und Henri Reculé, schon eine Verlinkung zu den jeweiligen anderen Kollegen vorgenommen haben, da dies zu einem späteren Termin zu erheblicher Mehrarbeit geführt hätte.
Diese Namen werden nach und nach gefüllt - sodaß schon bald ein "echter" kleiner Inex entsteht.

Schade das sich bisher noch so wenige von Euch mit Informationen hier oder in den anderen Threads beteiligt haben.

Ich hoffe dennoch euch gefällt unsere bisherige Arbeit - und ihr zieht Nutzen aus unserem Index (spätestens dann wenn er über den Comic Guide verlinkt wird!)

zaktuell 19.03.2007 13:37

Zitat:

Zitat von underduck
(...) Wenn aber 5 Leute das gleiche Cover mit der gleichen Größe scannen, wer hat dann die Bildrechte? :D (...)

Na, DAS ist doch mal ne gute Frage! - : Ich denke, dass bei Scans die Bildrechte bei dem bleiben, der die Bildrechte der Scan-Vorlage hat!? - Insofern wundert mich auch das 'Wasserzeichen' des Guide bei den dort befindlichen Cover-Abbildungen, das ja zumindest suggeriert, die Rechte lägen beim Guide statt bei den jeweiligen Verlagen, Zeichnern, Autoren, Lizenzinhabern... - Zudem scheint mir das Urheberrecht noch arg hinter den neuen technischen Möglichkeiten und Realitäten hinterherzuhinken. Deshalb mal die Frage: Gibt es bezüglich Scans und Scan-Bildrechten (neuere) Regelungen, die mir noch nicht bekannt sind?

hipgnosis 19.03.2007 13:51

Zitat:

Zitat von zaktuell
Insofern wundert mich auch das 'Wasserzeichen' des Guide bei den dort befindlichen Cover-Abbildungen, das ja zumindest suggeriert, die Rechte lägen beim Guide statt bei den jeweiligen Verlagen, Zeichnern, Autoren, Lizenzinhabern...


Die Frage ist sehr berechtigt - und dein Beispiel mit den Guide-Bildern, war mir von Beginn an sehr suspekt um nicht zu sagen - etwas eigensinnig.

So etwas kenne ich sonst noch von milehighcomics die bei ihren Bildern einen sehr unschönen dicken Schriftzug am unteren Comicrand einblenden.

Würde mich mal interessieren, ob dies eine Auflage der Lizenzgeber ist, oder eigenmächtiges Handeln der jeweiligen Datenbanken.
Zweiteres würde ja unterstellen, dass man einfach nur verhindern möchte das sich jemand den Bildern bemächtigt, bzw. sie weiter verwendet!

zaktuell 19.03.2007 13:58

Du listest 'de Bevere, Maurice' und 'de Ribeaupierre, Claude' unter D. Wäre es nicht sinnvoll, sie auch unter B(evere, Maurice de ~), bzw. R(ibeaupirre, Claude de ~) in den Index aufzunehmen?

hipgnosis 19.03.2007 14:05

Zitat:

Zitat von zaktuell
Du listest 'de Bevere, Maurice' und 'de Ribeaupierre, Claude' unter D. Wäre es nicht sinnvoll, sie auch unter B(evere, Maurice de ~), bzw. R(ibeaupirre, Claude de ~) in den Index aufzunehmen?

Habe ich auch drüber nachgedacht.
Doch bin ich zur Ansicht gelangt, die meisten würden sowieso über ihren Pseudonym-Namen den jeweiligen Künstler gesucht.

Ich habe dann der Vollständigkeithalber dennoch eine zweite Verlinkung in "D" durchgeführt
, da ja doch mal einer über den richtigen Namen suchen würde - in diesen Fällen eben de ...

Ähnlich würde ich bei deutschen Künstlern mit von... im Namen auch einen zweiten Eintrag unter "V" setzen.

Nun noch einen dritten zu initieren wie in deinem Vorschlag halte ich für überflüssig.

Wenn müsste man eher darüber nachdenken ob man z.b. de Ribeaupierre, Claude generell unter D oder unter R setzen muss.

Ich halte die erste Variante für die Bessere.

zaktuell 19.03.2007 14:05

Zitat:

Zitat von hipgnosis
(...)
Zweiteres würde ja unterstellen, dass man einfach nur verhindern möchte das sich jemand den Bildern bemächtigt, bzw. sie weiter verwendet!

Was aber ja ein grundsätzlich berechtigtes Ansinnen sein kann: Scannen (und Scan-Bearbeiten) ist ja zeit- und arbeitsaufwändig. Stell Dir vor, Bienencomic macht sich für jede Neuerscheinung diese Arbeit und kaum stellt sie die Cover online, käme die Sammlerrundung und nutzt die Bienen-Scans für die Präsentation des eigenen Angebots. Fändst Du als Biene sicher auch auf Dauer nicht so prickelnd, oder!?

mschweiz 19.03.2007 15:48

Adelstitel: Ich habe im ersten Beitrag im Index-Thread einen entsprechenden Hinweis auf den Umgang mit den Adelstiteln gemacht. Sollte sich das in der Praxis als nicht ausreichend erweisen (weil man z.B. bei manchen Künstlern nicht um den "Präfix" weiß), kann man im nachhinein ja immer noch Hand anlegen :D

underduck 19.03.2007 15:57

Ach! Die Sammlerzecke benutzt eigenmächtig regelmäßig Bummelcomic-Coverscans für die eigene Webseite? Das hätte ich aber jetzt nicht gedacht!

mschweiz 19.03.2007 16:19

Ach ja, die Übersetzung für :duck:: Angenommen Klass Klever kupfert bei Dagobert Duck ab :floet:

underduck 19.03.2007 16:28

Sprich nicht in Rätseln zu mir, Marcus xxxxxxx!

Klaut die Sammlerzecke nun bei Bummelcomics oder nicht? :D

zaktuell 19.03.2007 16:39

Zitat:

Zitat von underduck
Ach! Die Sammlerrundung benutzt eigenmächtig regelmäßig Bienencomic-Coverscans für die eigene Webseite? Das hätte ich aber jetzt nicht gedacht!

Um Gottes Willen, NEIN!!! - Das war nur so als Beispiel-Hypothese gesagt. In der 'Stell Dir vor, es wäre so'-Form. Frei erfundenes Beispiel! - Herrgott muss man jetzt hier auch schon übervorsichtig sein, mit dem was man schreibt!?!

underduck 19.03.2007 16:51

Na also! Ist doch 'ne klare Aussage! :D

:fiade:
:da: ... genau so wollte ich das hier bestätigt haben. Und jetzt bitte etwas mehr Vorsicht im Öffentlichen mit solchen Namensbeispielen. Bei Google findet man die Beschuldigung auch ohne Berichtigung.

mschweiz 19.03.2007 17:17

O Gott, dann weiß jetzt jeder, wer hinter mschweiz steckt :floet:

underduck 19.03.2007 17:21

Oops! :eek2:Sorry!

:fiade:
:da: ... das mit dem Klarnamen wurde söben geändert!

underduck 19.03.2007 17:59

Jetzt mal langsam! :grins: Die Google-Suche braucht 5 - 6 Tage, bevor du dort die Infos abrufen kannst! Neue ComicMarktplatzangebote werden auch erst in der Googlesuche nach diesem Zeitraum abrufbar.

Schau mal in 'ner Woche nach! :glubsch:

:fiade:
:da: ... ist auch einer der Gründe, warum ich lieber im internen Forum schreibe. Da kommen die Suchroboter nicht hinein!

hipgnosis 19.03.2007 18:34

Zitat:

Zitat von underduck
... ist auch einer der Gründe, warum ich lieber im internen Forum schreibe. Da kommen die Suchroboter nicht hinein!

Du alter Geheimniskrämer - lebst wohl in der Matrix! :D

Glaubst du ich würde daran denken in einer Woche noch danach zu googeln.

Na da weiss ich aber was besseres mit meiner zeit anzufangen - z.b. ein paar Künstler-Bios schreiben! :zwinker:

zaktuell 19.03.2007 20:12

Soweit es meine Beiträge -und von mir zitierte Fremdbeiträge- betrifft, hab ich die Original-Namen jetzt auch 'verschleiert'. Wenn ihr Eure Beiträge und Quotes jetzt noch entsprechend anpasst...!?! - Oder lösch einer mal den ganzen Kram weg, die Betroffenen wissen ja jetzt was Sache ist...!

Martin 19.03.2007 20:13

ich wünsche Euch auf jeden Fall viel Glück!!! :)


Martin

underduck 19.03.2007 20:34

Hab jetzt auch alles perfekt verschlüsselt. Bis auf die Beiträge von Hip kann jetzt keiner mehr im Thread erkennen, daß der ehemalige Brivial Tookshop bei der Münchner Comisch-Mafia Cover geklaut hat.

hipgnosis 20.03.2007 09:23

Habe zu eurer Erleichterung meine betreffenden Beiträge gelöscht.
Finde ich zwar nach wie vor absolut überflüssig - aber ein Nacheditieren ist mir dann doch etwas zu kindisch!

Ich widme mich jetzt wieder wichtigeren Themen! :bier:

hipgnosis 26.03.2007 13:03

Hi!

Nur das keiner denkt hier passiert nix mehr! :D
Im Hintergrund wird kräftig recherchiert.


Ich wollte Euch mal auf den aktuellen Stand bringen, da unsere erste Reinschrift - Peyo - nun ihr endgültiges Aussehen bekommen hat.

hier: http://www.sammlerforen.net/showthread.php?t=12853 (Posting #2)

Das in dem Thread nun schon einige Namen eingetragen sind, die auch gleichzeitig über den Index verlinkt wurden, hat einen einfachen Grund.

All diese Künstler waren in unseren ersten 3 Arbeitstitel (Peyo, Reculé, Desberg) aufgetreten, indem sie mit dem jeweiligen Namensgeber zusammenarbeiteten.

Damit uns zu einem späteren Zeitpunkt enorm viel Änderungsarbeit erspart bleibt, indem wir jedes Thread nach diesen Namen hätten absuchen und ihn dann nachträglich als Link umändern müssen, haben wir uns entschieden, diese Arbeit schon zu Beginn durchzuführen.

Dadurch haben wir zwar jetzt erstmal einige Künstler wo noch jeglicher Eintrag fehlt, aber wir haben uns geeinigt auch erstmal diese nach und nach aufzufüllen - damit nicht zuviele "Leichen" im Thread bleiben.
Beim Füllen der Lücken werden sicherlich bald neue Lücken entstehen, sodaß wir mehr oder weniger immer eine Vorgabe erhalten.
Natürlich kann man auch eigene Namen ins Spiel bringen, wenn einer von Euch, uns vielleicht eine eigene, schon fertiggestellte Biographie zur Verfügung stellen möchte - wir würden uns sehr freuen! ;)

Leider haben wir noch keine endgültige Lösung für die Bilder, sodaß momentan nur einige Texte vorhanden sind, die teilweise noch überarbeitet werden müssen.

Es wäre schön, wenn ihr hin und wieder mal in einen Arbeitstitel schaut, ob noch Informationen zum Künstler oder Links fehlen, damit wir wenigstens bis auf das Bild soweit fertig wären.

Ich denke das ich diese Woche vielleicht noch den ein oder anderen Arbeits-Thread eröffnen werde und hoffe auf Eure Mitarbeit!

Gruß!

Marc

zwergpinguin 26.03.2007 22:30

Zitat:

Natürlich kann man auch eigene Namen ins Spiel bringen, wenn einer von Euch, uns vielleicht eine eigene, schon fertiggestellte Biographie zur Verfügung stellen möchte - wir würden uns sehr freuen!
Ihr dürft euch gerne an meinen Bios austoben. :D

hipgnosis 27.03.2007 10:09

Zitat:

Zitat von zwergpinguin
Ihr dürft euch gerne an meinen Bios austoben. :D


Hi! :wink:

Vielen Dank - das ist doch wirklich mal ein tolles Angebot - Klasse! :top:

Sobald ich etwas Luft habe, werde ich mich mal mit Dir in Verbindung setzen und wir können deine Bios bisschen unserem Strickmuster anpassen.

Teilweise brauche ich natürlich noch etwas ausschmückenden Text - aber das kriegen wir schon hin.
Wie sieht es denn bei Dir mit den Photos aus - hast du da spezielle Genehmigungen dafür? Ich denke mal nicht, oder! :D
So bleibt unser Grundproblem leider bestehen - oder wir setzen uns einfach nun darüber weg und nehmen uns die Photos, in der Hoffnung das uns keiner einen Strick darausdreht.
Im Prinzip liegt das Veröffentlichungsrecht beim Fotografen - da fragt man sich sowieso, wie man nun noch an die Genehmigungen rankommen will.

mschweiz will zwar mal bei der bedetheque anfragen - aber langsam glaube ich, das uns deren Genehmigung gar nichts bringen wird, da ihre Bilder eben auch nicht von ihnen sind, sondern von anderen Quellen.

Muss nochmal mit underduck und mschweiz reden - wie wir hier nun vorgehen wollen!

underduck 29.03.2007 10:36

:fiade:
:da: ... Wegen dringender Wartungsarbeiten an der Festplatte wird der Server vom Forum und vom ComicGuide von ca. 10:45 bis ca. 12:00 vom Netz genommen.

Der ComicMarktplatz ist weiter zu erreichen!

hipgnosis 13.07.2007 09:12

Quellensammlung
 
Zitat:

In diesem Thema sollen Quellen gesammelt werden, die für die Biographie-Recherche (allgemein) von Bedeutung sind. Jeder kannhier posten, die Zusammenstellung erfolgt in den nachfolgenden "reservierten" Beiträgen durch die Moderatoren

Bitte keine deep Links setzen - dafür bräuchten wir jeweils die Genehmigung und wir würden sie wieder löschen müssen!


Im Prinzip können wir unterscheiden zwischen
  • Quellen im Internet (Fanpages, Verlagsseiten, Wikipedia, etc.)
  • Sekundärliteratur
  • Infos in Comicalben





lars 19.04.2011 11:36

also wirklich ganz tolle infos, die man hier lesen kann - wenn ich mal mehr zeit habe werde ich hier auch mal was reinschreiben - ich hätte da auch schon ganz konkrete vorstellungen :top:

betamax 16.06.2015 12:39

Phil Gascoine - Geburtsort und genauer Todestag ?
 
Ich schreibe gerade an einem kleinen Beitrag für das Wendy Forum.
Phil Gascoine hat ja für fast alle Verlage gezeichnet, DC, Marvel, IPC, Titan,
in den letzten Jahren auch für WENDY.

Beim Geburtsort fand ich widersprüchliche Infos
( London / Cardiff ), soweit ich weiß ist er aber Engländer und nicht Waliser.
Evt. in London geboren und in Wales aufgewachsen ?

Auch den genauen Tag seines Todes konnte ich nicht herausfinden.
( Wiki nennt nur den Monat )

Viellleicht weiß hier jemand mehr.

Ringmeister 16.06.2015 17:11

Schau mal bei Lambiek nach, da gibt's eine Biografie.

Opis: Ich verlinke mal, sollte es nicht gewünscht sein, bitte den Link löschen.

https://www.lambiek.net/artists/g/gascoine_phil.htm

underduck 16.06.2015 17:49

Lambiek-Links sind ganz okay ... auch wenn ich nicht immer alles 100%ig glauben möchte, was auf der Seite so aufgeführt wird.

betamax 16.06.2015 20:34

Danke Ringmeister, aber Lambiek kannte ich schon, leider werden die
beiden offenen Fragen da auch nicht beantwortet.

underduck, "...and 'The Punisher: Die Hard in the Big Easy' for DC Comics",
da hast Du schon den ersten Flüchtigkeitsfehler von Lambiek ;-)

Insgesamt aber eine komplexe Datenbank, die auch die Zeichner auflistet,
die selbst vielen Insidern oft kaum bekannt sind.

Als "Unknown Soldier", "Action Force" und "Transformers" Fan war mir der Zeichner Gascoine schon bekannt, aber ich habe erst vor Wochen erfahren, daß er auch Wendy gezeichnet hat.

G.Nem. 16.06.2015 21:02

Zitat:

Zitat von betamax (Beitrag 501241)
(...) leider werden die
beiden offenen Fragen da auch nicht beantwortet.(...)

Todestag wäre 17. August 2007
> http://www.comicsreporter.com/index....ine_1934_2007/
Geburtsort ist London am wahrscheinlichsten.
Kann aber keinen Beleg dafür finden.

betamax 17.06.2015 20:29

Danke, aber leider lässt sich der genaue Todestag damit nicht feststellen,
denn diese Meldung wurde in den diversen Blogs/Newsseiten lediglich am 17. August verbreitet, aber immer mit dem Zusatz: "died this week", bzw.
"died a few days ago".

Ich gebe dann einfach Mitte des Monats an. Es soll ja keine Doktorarbeit
werden, sondern "nur" ein Beitrag fürs Wendy Forum.

zaktuell 18.06.2015 15:41

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 501227)
Lambiek-Links sind ganz okay ... auch wenn ich nicht immer alles 100%ig glauben möchte, was auf der Seite so aufgeführt wird.

Lambiek kann halt auch nur schreiben, was sie wissen. Soweit ich das mitgekriegt habe, sind die aber a.) offen für Hinweise, Berichtigungen etc. und b.) werden die dann auch fix eingepflegt.

underduck 18.06.2015 22:50

Fix einpflegen werden wir hier demnächst hoffentlich auch ...

Aber fix ist halt nicht alles. :floet:

jakubkurtzberg 19.06.2015 04:59

Aha...

http://www.ruthe-reklamiert.de/bilder/maggi.jpg

zaktuell 19.06.2015 05:21

Wobei Ralph da n Fehler drin hat: Zumindest nach meinem Verständnis HAT Lopo da bereits Foxi auf dem Drehspieß...

Edit: Betonung auf 'meinem Verständnis': Laut Kaukapedia liegt Ruthe richtig und ich falsch. Wobei ich nicht sicher bin, ob ich das immer schon falsch gesehen hab oder mich nur falsch erinnere...


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