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-   -   LTB Erstauflagen # 1-100 bei Bares für Rares im ZDF (https://www.sammlerforen.net/showthread.php?t=39218)

finis2 07.04.2017 18:08

LTB Erstauflagen # 1-100 bei Bares für Rares im ZDF
 
Zitat:

Eingeschobener Startbeitrag von mir aus Beitrag 6.

Heute lief bei Bares für Rares ab Minute 6 (Schätzung) und Minute 13 (Verkauf) eine Erstauflagen-LTB-Sammlung von der Nummer 1 bis zur 100 in sehr schönen Zuständen über den Verkaufstisch.

Gerd und Monika Much kommen zu Horst Lichter, da die Dame des Hauses den Regalplatz der LTBs nun dringend für ihre Krimisammlung benötigt.

Bevor ihr den Film aus der Mediathek schaut, bildet euch bitte selber anhand der 4 folgenden Bilder eine eigene Meinung und schätzt mal, welcher Komplettpreis da für die abgebildete Sammlung erzielt werden könnte.



======================================================= =

Hier der Beitrag von finis.


https://youtu.be/lu8ECKLT1uo

Ab min. 5:40 wird es interessant.

moneybin 07.04.2017 18:24

Ich halte nicht viel von dieser Sendung. Da sitzen ein paar Leute, die von
manchen Dingen viel, aber von vielen Dingen (dazu zähle ich Comics) 0-Ahnung haben.
Zudem bieten da nur wenige Händler. Wenn keiner von denen wirklich Interesse hat, bleibt der Preis niedrig, oder die Ware geht nicht weg.
Manchmal denke ich, daß sich Leute, die in diese Sendung gehen, sich nur selbst mal im Fernsehen sehen wollen...

Peter L. Opmann 07.04.2017 18:25

Zitat:

Zitat von MickySpoon (Beitrag 545255)
Und dass Comics nicht gerade DAS begehrte Ding für Auktionen sind, sieht man doch schon an der Unkenntnis bzw. dem Desinteresse der Händler.

Ich habe ja nicht verlangt, daß da in jeder zweiten Sendung Comics begutachtet und versteigert werden. Aber sie kommen vor. Finde ich schon beachtlich.

Also ich schätze, die beiden Fälle beruhen darauf, daß die Redaktion Comics ungewöhnlich und kurios fand. Für die Zuschauer ist das schon was: Vielleicht haben die selbst mal Comics gelesen, vielleicht sagen die auch: Was, solche Schundheftchen kann man sammeln und auch noch Geld dafür bekommen? Sowas macht die Sendung interessant.

G.Nem. 07.04.2017 18:28

Zitat:

Zitat von Peter L. Opmann (Beitrag 545242)
Oder werden Comics tatsächlich auch auf irgendwelchen Auktionen gehandelt, nicht nur im Internet und auf Comicbörsen?

Zum Beispiel im renommierten Dorotheum in Wien ... siehe unter
https://www.dorotheum.com/sparten/al...comic-art.html

finis2 07.04.2017 18:32

Da hat sich der gute Mann im Vorfeld schlecht informiert. Eine kurze Internetrecherche hätte ihn garantiert zum Comic Guide geführt um eine Preisvorstellung zu bekommen. So hat er seine Sammlung fast verschenkt.
Dafür war er im TV!

:nonono:

underduck 07.04.2017 19:40

LTB Erstauflagen # 1-100 bei Bares für Rares
 
Zitat:

Zitat von jetzt Beitrag 1
Heute lief bei Bares für Rares ab Minute 6 (Schätzung) und Minute 13 ...

Beitragsinhalt wurde nach oben in Beitrag 1 verschoben.

Mac Moneysac 07.04.2017 19:43

Ich habe es mir angeschaut. Ich verstehe es einfach nicht! Nicht mal 300 Euro für 1a LTBs, in der Bucht kostet eines im Zustand 1 schon 250 €! Ich finde den Preis viel zu billig und hätte locker das Doppelte bezahlt.

underduck 07.04.2017 20:11

Ooops! Da gab es hier im Forum schon ein Thema zu einer früheren Sendung.

http://www.sammlerforen.net/showthread.php?t=38452

Eben habe ich die neuen Thementeile abgetrennt und hier zusammengeführt. Daher gibt es nun Beiträge vor meinem Start-Beitrag #6, den ich nachträglich in den Startbeitrag von finis verschoben habe

zwergpinguin 07.04.2017 21:06

Kurz gesagt: Zum :kotz:
Der Händler der die in Grabbelbox stecken wollte - mich würde interessieren bei welchen ... Händler der war
Der Exberte von Tuten und Blasen keine Ahnung :flop:
Die Händler elendig!

Vielleicht hat ja Jemanden dem glücklichen Verkäufer mal die ungefähre Preisspanne genannt. Dann kommt Freude auf.
Und wo hat der recherchiert?

Bastbra 08.04.2017 09:53

Ich werde nun das Kontaktformular von diesem Daniel aufsuchen, vielleicht verkauft er mir die No. 1 ja für 2,60 €. :D

Der Unfassbare 08.04.2017 10:02

Das macht er sicher, wenn seine Kinder die Seiten erstmal ausgemalt haben.

Bastbra 08.04.2017 10:03

Ja, dann muss ich sie nicht mehr ausmalen! :D

underduck 08.04.2017 11:19

Grundsätzliche Frage nach dieser Sendung:

Sind LTB-Erstauflagen im Katalog viel zu hoch bewertet?

Hier die Preisvorschläge aus Guide (schwarz) und aktuellem Comic-PreisKatalog 2017 (blau als Z1, Z2 und Z3-Preis).
:da: ... http://www.sammlerforen.net/showthread.php?t=8695

Pickie 08.04.2017 11:29

Ein Ausreißer nach unten. Offenkundig ist auch, dass die Verkäufer die einfachste Recherche unterlassen hatten (oder ihnen der Erlös nicht so wichtig war).

Micha 08.04.2017 11:56

Ob die Händler wirklich so unwissend waren oder taten sie nur so? Da lagen doch Tablets auf dem Tisch rum. Ein Blick bei eblöd unter verkaufte Artikel. Eine Händlerin sagte doch auch, dass die Nummer 1 wohl mindestens 100 Euro sei, worauf ein anderer Händler dies schnell wieder runter redete.

Bastbra 08.04.2017 11:57

Aha, hier kann man seine Seite finden: http://auktionenmeyer.de/

Von dem Daniel!

underduck 08.04.2017 12:58

Zitat:

Zitat von Micha (Beitrag 545333)
Eine Händlerin sagte doch auch, dass die Nummer 1 wohl mindestens 100 Euro sei, worauf ein anderer Händler dies schnell wieder runter redete.

Stimmt. Das war dann auch der Käufer, der nach dem lesen der LTBs seine Kinder die s/w-Bilder ausmalen lassen wollte.

Mit dieser A(u)ktion hat dieser A(u)ktionator bei mir auf Dauer seine bisherigen Sympathiepunkte komplett verspielt.

Bastbra 08.04.2017 13:03

Ich glaube, dass Waldi den richtigen Preis dafür wusste!

Matthias 11.04.2017 18:14

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 545326)
Grundsätzliche Frage nach dieser Sendung:

Sind LTB-Erstauflagen im Katalog viel zu hoch bewertet?

Mit Sicherheit! Vor allem die Nr. 7.

Storch1912 11.04.2017 20:25

Als ich die Frage: "Ratet mal wie hoch der Kaufpreis war" kam, dachte ich spontan, maximal 400€, weil das Händler und keine Sammler geschweige denn Liebhaber sind. 300€ sind natürlich echt ein schlechter Witz ...

Storch1912 11.04.2017 20:27

Zitat:

Zitat von Pickie (Beitrag 545328)
Ein Ausreißer nach unten. Offenkundig ist auch, dass die Verkäufer die einfachste Recherche unterlassen hatten (oder ihnen der Erlös nicht so wichtig war).

Hier kann man nur sagen: Echt dumm!! :rolleye:

bernd73434 12.04.2017 13:15

Zitat:

Zitat von Mac Moneysac (Beitrag 545277)
Ich habe es mir angeschaut. Ich verstehe es einfach nicht! Nicht mal 300 Euro für 1a LTBs, in der Bucht kostet eines im Zustand 1 schon 250 €! Ich finde den Preis viel zu billig und hätte locker das Doppelte bezahlt.

nee, nee, 1a waren die Tbs "nur" auf den 1.Blick.
Alle Buchrücken waren extrem sonnengebleicht, das konnte man schon deutlich erkennen.

Aber die gezahlten 300,00 € waren trotzdem ein schlechter Witz und entsprechen keinesfalls einem fairen Ankaufspreis

Mac Moneysac 12.04.2017 13:32

Na gut, die Bücher waren schon ein bisschen verblichen, das muss man allerdings hinnehmen, und so schlimm ist das auch nicht. Zustand 1 bis 1- waren die Bände schon!

bernd73434 12.04.2017 15:05

da sind wir unterschiedlicher Ansicht,
ich finde, bei einer deutlichen Rückenbleichung sind die Bücher maximal (1-2),
aber was ich so erstaunlich fand ist, dass die Tb so gut wie keinen Knick aufgwiesen haben.In der Hinsicht sahen sie wirlich tadellos aus.

underduck 12.04.2017 15:20

Und, Bernd? Wie/wo liegen die LTB-Erstauflagen mit den Nummern 1 bis 100 in Z 1-2 beim fairen Händler im Einkauf und Verkauf? :zwinker:

G.Nem. 12.04.2017 16:28

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 545702)
(...)beim fairen Händler im Einkauf und Verkauf? :zwinker:

Auf die Antwort bin ich gespannt! :D

bernd73434 12.04.2017 16:45

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 545702)
Und, Bernd? Wie/wo liegen die LTB-Erstauflagen mit den Nummern 1 bis 100 in Z 1-2 beim fairen Händler im Einkauf und Verkauf? :zwinker:

Du erwartest von mir einen "fairen" d.h. angemessenen Ankaufspreis ohne dass ich die Tb selbst in Händen hatte um sie zu bewerten,
nur anhand von ein paar Fernsehminuten in denen die Bände, meist stapelweise übereinander liegend, zu sehen waren ?

Wie soll ich DAS denn bewerkstelligen ?

underduck 12.04.2017 22:53

Wenn wir für alle Hefte einen klaren Z 1-2 als Basis für (d)eine Einschätzung nehmen. Was hättest du oder auch ein gewerblicher Händler dafür gezahlt? :weissnix:

bernd73434 13.04.2017 11:05

unter der Voraussetzung alle in (1-2), bei MEINER Bewertung von (1-2),
wäre bei mir der Einkaufspreis bei gut dem Doppelten der 300,00 € gelegen, eher mehr.
Für andere gewerbliche Händler kann ich nicht sprechen

American 13.04.2017 19:38

Zitat:

Zitat von bernd73434 (Beitrag 545740)
unter der Voraussetzung

Unter solchen Voraussetzungen (600,00 Euro oder eher mehr) – würde ich eher alle meine (geerbten) Comics verbrennen, oder im Kindergarten abgeben! Aber niemals einem Händler überlassen! :grins:

bernd73434 14.04.2017 09:58

Zitat:

Zitat von American (Beitrag 545753)
Unter solchen Voraussetzungen (600,00 Euro oder eher mehr) – würde ich eher alle meine (geerbten) Comics verbrennen, oder im Kindergarten abgeben! Aber niemals einem Händler überlassen! :grins:

ich wusste , dass es falsch war auf die Anfrage von underduck zu antworten, und werde dies auch sicher nicht mehr tun. Deine Reaktion zeigt deutlich wieso. :flop:


mein EK entspräche damit ca. 40% des Listenpreises,
und da sich LTB in schlechter als (1) nur mühsam verkaufen lassen, finde ich meinen angegebenen Preis als durchaus fair.
In Z.(1) wäre sowohl der EK als auch der VK vehement höher.

Andere Meinungen soll es aber auch geben - und wer lieber 600 EURO verbrennen möchte, bitte gern.... :weissnix:

underduck 14.04.2017 11:40

Nur noch eine kurze Frage an dich, Bernd.

Ist der PK 2017 Z 1-Preis nur für die 1 in Erstauflage gerechtfertigt, oder entspringt er dem Land der Träume und Wünsche?

:da: ... 1 (1. Aufl.. 2,50 DM)
Z 1: 2800,00 €
Z 2: 600,00 €
Z 3: 180,00 €

Aaricia 14.04.2017 12:38

Ich finde deinen Preis als Einkäufer auch okay, Bernd.

Wer mehr verdienen möchte, soll die Ware entsprechend selber verkaufen.
Es wird schnell festgestellt werden, dass man alle TBs zusammen für weit weniger verkaufen wird, als man sich vorgestellt hat :-)
Es wird auch festgestellt werden, dass man nicht mal den Preis für Nr.1 und Nr.7 zusammen mit allen 100 erreichen wird. Die meisten sind eben schon in Erstauflage vorhanden oder es reichen die Zweitauflagen vollkommen aus.

Und einzeln, wird man alle 100 nur langsam los, denn wen interessiert schon LTB >30 als Erstauflage für mehr als 1 Euronen? Und abgesehen von der ein oder anderen Plattform, zahlt man überall Einstell- oder Verkaufsgebühren dazu und man sollte nicht vergessen, dass ein Gewerbe auch Geld kostet und nicht nur einbringt.

just my 5 cents

bernd73434 14.04.2017 13:48

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 545798)
Nur noch eine kurze Frage an dich, Bernd.

Ist der PK 2017 Z 1-Preis nur für die 1 in Erstauflage gerechtfertigt, oder entspringt er dem Land der Träume und Wünsche?

:da: ... 1 (1. Aufl.. 2,50 DM)
Z 1: 2800,00 €
Z 2: 600,00 €
Z 3: 180,00 €

das soll jeder für sich selbst entscheiden - von mir kommt in der Hinsicht nichts mehr, sorry.

falkbingo 15.04.2017 11:27

Bernd's Ankaufspreise sind für einen Händler mehr als fair. Darüber kann man nur meckern, wenn man keine Ahnung von Comicpreisen hat und glaubt, daß der Comicpreiskatalog mehr als Makulatur ist. Ich habe ja vor mehreren Monaten meine komplette Comicsammlung in Zustand (0-1) verkauft. Seit Monaten bin ich nun hier und da Dubletten in schlechteren Zuständen zu verkaufen. Hefte in schlechteren Zuständen als 1-2 kannst Du nur loswerden, wenn für Dich Geld keine Rolle spielt. (Außer natürlich wirklich extrem seltene und gesuchte Hefte, von denen es ja auch diverse gibt.) Hefte in Zustand 2-4 kannst Du gleich verschenken. Kleines Beispiel Mein FF 17. Jahrgang komplett (2-4) ist für unter 50 Euro weggegangen. Also mein lieber American, bevor du herum meckerst versuche mal die 100 LTB's aus dem Fernsehen für wesentlich mehr als 600 Euro zu verkaufen. Viel Spaß dabei.;)

American 15.04.2017 15:46

Zitat:

Zitat von falkbingo (Beitrag 545882)
Bernd's Ankaufspreise sind für einen Händler mehr als fair. Darüber kann man nur meckern, wenn man keine Ahnung von Comicpreisen hat und glaubt, daß der Comicpreiskatalog mehr als Makulatur ist. Also mein lieber American, bevor du herum meckerst versuche mal die 100 LTB's aus dem Fernsehen für wesentlich mehr als 600 Euro zu verkaufen. Viel Spaß dabei.;)

Mein lieber Falkbingo, ich habe mit Sicherheit nicht herum gemeckert, habe nur Tatsachen festgestellt. Da Du natürlich deine Sammlung verkaufen musstest, und deshalb über die Verkaufspreise nicht erfreut bist (darüber habe ich auch Schreiben von Dir im Nachlass meines Vaters gefunden) kann ich gut verstehen. ;)
Die Händler die ich in den letzten Jahren kennen gelernt habe sind schnell mit dem Comicpreiskatalog zur Hand, wenn es ums verkaufen geht, aber beim Ankauf da wissen Sie auf einmal, dass der Preiskatalog von Händlern für Händler aufgestellt worden ist. Hier kann ich aus Erfahrung sprechen, als ich die Comic - Sammlung meines Vaters mehreren Händlern angeboten habe, bei denen mein Vater Kunde war, man sich die Comics auch angeschaut hatte, den Zustand der Comics von 0 – 1 bewertete, wollt man nicht mehr als 30% des Katalogpreises zahlen. Hier dann natürlich auch nur für die Sahnestücke der Sammlung. :flop:
Also habe ich mich vor ca. 5 Jahren entschlossen die Comics auf verschiedenen Veraufsplattformen anzubieten, und sie mal da, da waren doch tatsächlich unter den Käufern zwei von den Händlern s. o. dabei, die auf einmal wesendlich mehr bezahlt haben als die 30% die Sie ein paar Monate zuvor geboten hatten. Es hat zwar Zeit gebraucht, aber ein Großteil der Sammlung ist in zwischen verkauft, mit einem für uns sehr zufriedenstellenden Ergebnis, und ja auch die LTB`s habe ich für wesendlich mehr als 600.- Euro verkauft. Sogar Picky (Herr…… ……..) hat bei mir nachgefragt. :D
Sollte ich aber mal wieder keine Ahnung von Comicpreisen habe, oder nicht mehr weiter wissen, schaue ich gerne einfach in den Comicpreiskatalog :haha:, oder frage Dich mal wieder als Fachmann. :bier:

Jetzt stellt sich die Frage: was mache ich mit meiner Comicsammlung – die schenke ich (oder meine Erben) dem Kindergarten neben an, die haben sich schon über die alten FF, MM, und LUPO meines Vaters gefreut – wenn meine Zeit gekommen ist, denn mitnehmen kann ich die Comics nicht! :heul:

Ich weis, selbstverständlich auch, dass nicht alle Comichändler so sind wie die von mir beschriebenen.
Entschuldige, Bernd Du warst damit bestimmt nicht gemeint! :wink:

Ob auf das Geld angewiesen: die Comichefte sind geerbt, ich habe keinen Pfennig/Cent dafür bezahlt. Auch sind meine Erinnerungen, an meinen Vater ganz andere, schöne, als nur eine profane Comicsammlung. :top:

Es gibt auch ein Leben ohne COMICS! :bier:

falkbingo 15.04.2017 16:04

@American
Ich habe meine Sammlung zu einem horrenden Preis an eine Privatperson verkauft. Das kannst Du hier in einem Chat gerne nachlesen. Titel : Alter, Augen, Sammlungsverkauf.
Mich würde aber mal interessieren, was Dein Vater für einen Brief von mir hat. Mein Beitrag war ja auch nicht böse gemeint, weil meckern ja nur eine ganz milde Form von nicht Einverstanden ist. ;)

jakubkurtzberg 18.04.2017 09:42

Zitat:

Zitat von bernd73434 (Beitrag 545783)
ich wusste , dass es falsch war auf die Anfrage von underduck zu antworten, und werde dies auch sicher nicht mehr tun. Deine Reaktion zeigt deutlich wieso. :flop:

Schade, Deine Einschätzung des Ankaufpreises halte ich für realistisch. Angebot und Nachfrage regeln den Markt. Die Sendung ist zumindest teilweise Scripted Reality. Szenen werden da bis zu 10x gedreht. Wenn man seine Sachen verkaufen will, dauert das im Vorfeld lange, bis die alles überprüft haben. Und auch die Reaktionen der Händler sind nicht immer so spontan wie gezeigt. Aber immer noch besser als der kabel 1- und Sat.1-Kram!

jakubkurtzberg 18.04.2017 09:45

Belege dafür sind, dass es nur eine email-Adresse für die Teilnahme gibt, aber keine Anzeigen oder Ausschreibungen in der Tagespresse o.ä., dass die Verkäufer immer allein (oder mit Familie) dorthin laufen (wo ist da der Parkplatz?) und die Halle unten voller Statisten ist. Ich werde zukünftig beobachten, welche Objekte öfter zu sehen sind, evtl. auch im Regal, und ob die Anwesenden sich zwischendurch umziehen.

FrankDrake 18.04.2017 10:13

Zitat:

Zitat von American (Beitrag 545898)
Also habe ich mich vor ca. 5 Jahren entschlossen die Comics auf verschiedenen Veraufsplattformen anzubieten

Aus meiner Sicht der einzig richtige Weg wenn man a) einen einigermassen gescheiten Preis erzielen will und b) Zeit hat.
Ich habe schon vor einiger Zeit einen ordentlichen Teil der Sammlung an private Sammler und über die verschiedenen Plattformen verkauft.
Dazu habe ich eine Vereinbarung mit einem befreundeten Sammler, wenn mir etwas passiert veräussert er die Sammlung, nicht nur Comics, damit meine Familie noch etwas davon hat.

Man darf den Händler aber nicht unrecht tun, das sind keine non-profit Unternehmen, sie müssen ihre Kosten decken und verdienen müssen sie auch.
Natürlich sind einige, wie überall in der Wirtschaft, fairer als andere.

batschnass 19.01.2018 20:32

Heute wurden bei BfR ca. 1100 PERRY RHODAN-Romane, z.T. EA, (würde sagen Z2-3/3) und etliche Sammelordner für 10 € verkauft.

underduck 19.01.2018 20:34

Hab ich auch gesehen und gleich gewusst, dass das da garantiert nicht geht.

Mick Baxter 20.01.2018 05:12

Da sind ja schon die Sammelordner mehr wert.

underduck 20.01.2018 15:24

Aber nicht bei den Händlern von Bares für Rares.

Die haben von Romanen und Comics Null Ahnung! ;)

bernd73434 20.01.2018 16:30

das ist richtig, kann man aber auch nicht erwarten, dass bei gerade mal 5 Leutchen Experten für unser Randgebiet sitzen.

Und im Ernst, wer unter uns würde PR Romane im Zustand 2-3 freiwililg ankaufen wollen,
egal zu welchem Preis ?

FrankDrake 20.01.2018 18:10

Genau das habe ich auch gedacht.

underduck 13.11.2019 12:29

Habe dieses Bares für Rares-Thema jetzt aus dem ins Interne verschobene ehapa Fan-Forum abgetrennt und in den öffentlichen Forenbereich zurück geschoben.

In der ABC-Übersicht der allgemeinen Comicthemen im öffentlichen Forum findet ihr alle BfR-Themen unter dem Buchstaben B.

mile 02.03.2021 15:55

Heute bei Bares für Rares: Zwei Disney Trickfilmvorzeichnungen (Donald & Micky) & ein Original Cel (Micky). Geschätzt auf 1.200€ (je 300€ die Vorzeichnungen & 600 das Original Cel) Verkauft für 1.300€.

underduck 02.03.2021 17:23

Hab ich den Schluss von gesehen, aber die Teile hätten mich überhaupt nicht gereizt...

https://www.zdf.de/show/bares-fuer-r...-2021-100.html ab Minute 40:00


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