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-   -   Zustandskategorie für gelochte Z0-1 Hefte? (https://www.sammlerforen.net/showthread.php?t=33553)

ze-carioca 04.03.2013 17:41

Zustandskategorie für gelochte Z0-1 Hefte?
 
Eure Beschreibung für Zustand 3 (noch sammelwürdig) sagt u.a. aus:

"Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe."

Frage: In welche Kategorie gehörten denn eurer Meinung nach gelochte Hefte in sonst exzellentem Zustand 0-1 ?

underduck 04.03.2013 18:53

Ich schieb dich mal ins richtige Forum für die Zustände. :zwinker:

FrankDrake 04.03.2013 19:01

Zitat:

Zitat von ze-aranha (Beitrag 437145)
Eure Beschreibung für Zustand 3 (noch sammelwürdig) sagt u.a. aus:

"Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe."

Frage: In welche Kategorie gehörten denn eurer Meinung nach gelochte Hefte in sonst exzellentem Zustand 0-1 ?


Gelochtes Heft in 0-1, dass ist als wenn man sagt Spinne 61 in Z 0-1 aber mit Riss.
Das Heft kann noch so toll sein, ist es gelocht, kann es mMn nicht mehr Z3 sein.

user06 04.03.2013 19:48

Gelochte Hefte sind häufig in ansonsten tollem Zustand, da im Ordner aufbewahrt. Es gibt aber nur sehr, sehr wenige Sammler die solche Hefte haben wollen. Die meisten fassen die nicht mal mit der Kneifzange an. Für mich gehören sie in eine Sonderkategorie.

underduck 04.03.2013 20:09

Gelochte Hefte sind wie gelochte Fahrkarten!

Eigentlich wertlos für Sammler und bei Zustandsfragen nicht besser als Z 3.

ze-carioca 05.03.2013 04:28

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 437150)
Ich schieb dich mal ins richtige Forum für die Zustände. :zwinker:

Sorry, das hatte ich halt nicht gefunden.

ze-carioca 05.03.2013 04:39

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 437161)
Gelochte Hefte sind wie gelochte Fahrkarten!

Eigentlich wertlos für Sammler und bei Zustandsfragen nicht besser als Z 3.

Hatte ich mir gedacht. Wenn dies also die allgemeine Meinung ist, schlage ich doch vor, dies in euren Zustandsbescheibungen auch umzuformulieren. Ungefähr so:

"Gelochte Hefte, auch in sonst exzellentem Zustand 0-1 sind grundsätzlich nur Zustand 3."

Danke euch.

user06 05.03.2013 05:43

Auch zum Preis von Zustand (3) muss man für ein gelochtes Heft erst mal einen Käufer finden.

Mayster 05.03.2013 10:09

Ein gelochtes Heft heißt ja nicht gelocht,
sondern, für den Sammelordner vorbereitet. ;)

Ich hatte mal einen Verkaufskatalog eines Grosshändlers,
der hatte in der zweiten Hälfte des Kataloges gelochte Hefte
nochmal in 3 Zustände unterteilt. :weissnix: :lol7:

:wink::wink:

FrankDrake 05.03.2013 10:28

Das war die Sammlerecke. Das ging damals Seitenweise mit den gelochten Heften und Carlsenalben.
So ´ne gelochte Sammlung bekommt man ja recht schnell :floet:

ze-carioca 05.03.2013 11:26

inwieweit sich auch für gelochte Top-Zustände Interessenten finden
 
Zitat:

Zitat von Eymen (Beitrag 437176)
Auch zum Preis von Zustand (3) muss man für ein gelochtes Heft erst mal einen Käufer finden.

Völlig richtig. Darum ging es aber nicht in meiner Fragestellung. Meine Frage an sich ist bereits beantwortet.

Wollen wir allerdings in diesem Thread das Thema dahingehend ausweiten, inwieweit sich auch für gelochte Top-Zustände Interessenten finden, könnte ich hier doch einige ebay-Auktionen zitieren. Seltene Hefte gehen sehr wohl auch gelocht noch ganz gut weg.

Es gibt ja auch Sammler, die aus finanziellen Gründen bevorzugt nur Z3 suchen. Siehe hierzu auch die Kaufgesuche hier im Marktplatz. Dort z.B. sucht doch einer tatsächlich jede Menge Williams-Hefte in explizit Z3. Noch keinem ausgefallen?

Ich selbst hätte bei seltenen Heften (als Lückenfüller oder auch zum Lesen) 10 mal lieber ein sauberes, super erhaltenes gelochtes Exemplar als ein schmuddelig ekliges zerfleddertes Z3 oder schlechter erhaltenes ungelochtes.

Noch präziser könnte man euren Zustandsbescheibungen also etwas wie folgt ergänzen:

"Gelochte Hefte, auch in sonst exzellentem Zustand (z.B. 0/0-1) gehören höchstens in die Zustandskategorie 3."

So besser?

bernd73434 05.03.2013 14:10

Der Zusatz "auch in sonst exzellentem Zustand (z.B. 0/0-1)" ist völlig überflüssig.
Es reicht :
Gelochte Hefte gehören in die Zustandskategorie 3. Der Mangel "gelocht" muß extra angegeben werden.

Dabei ist für den Sammlerwert vollkommen unerheblich, ob das Heft Z.(o-1) UND gelocht ist oder Z.(3) UND gelocht.

Eldorado 05.03.2013 14:20

Nö, wie Du dem Beitrag von ze-aranha entnehmen kannst, ist das für einen Sammler nicht zwangsläufig unerheblich.
Ist daher sicher sinnvoll, den "Grundzustand" des Heftes mit anzugeben.

ze-carioca 05.03.2013 14:58

Zitat:

Zitat von bernd73434 (Beitrag 437207)
Dabei ist für den Sammlerwert vollkommen unerheblich, ob das Heft Z.(o-1) UND gelocht ist oder Z.(3) UND gelocht.

Sorry, da muß ich Dir widersprechen. Das spiegelt nicht meine Marktbeobachtungen und das Sammlerverhalten wieder.

Wie ich bereits erwähnt habe, gibt es viele Sammler die hierbei sehr wohl einen Unterschied machen und auch mal ein seltenes Comic gelocht nehmen. Und da spielt der Grundzustand dann doch eine Rolle.

bernd73434 05.03.2013 17:06

ok - ich schreib's diesmal ganz langsam, daß es auch richtig gelesen wird:
Dabei ist für den Sammlerwert vollkommen unerheblich .....

Ich habe nicht gesagt, daß in der Artikelbeschreibung nicht unterschieden werden soll. Lediglich der Preis fällt immer bestenfalls in die Kategorie (3).

ze-carioca 05.03.2013 17:31

Einverstanden. Jetzt paßt es;-)

ze-carioca 05.03.2013 17:43

Ansonsten mal ein Beispiel:

Man gebe mir eine "Williams-Spinne Nr. 1" in gelochtem Zustand 0-1 (leider besitze ich keine) und ich setze das Heft in die Bucht. Ich verwette meinen allerwertesten, daß so ein gelochtes Heft für locker 'nen Zwanni weggeht.

Ähnliches wie für sehr seltene (und ansonsten auch sehr teure) aber gelochte Hefte gilt nämlich m.E. auch für stark beschnittene Hefte aus Sammelbänden.

Da habe ich schon eine "Williams-Spinne Nr. 1", herausgetrennt aus dem Sammelband Nr. 5 gesehen, die auch für rund 30,- Euronen wegging. Der komplette Sammelband Nr. 5 geht auch meist locker für 'nen Fuffi weg. Mir persönlich wäre da ein gelochtes unbeschnittenes Heft in ansonsten super Zustand lieber, als ein stark beschnittenes und am Falz geleimtes Heft.

user06 05.03.2013 18:21

Du vergleichst hier aber wirklich Not und Elend miteinander...

Anton 05.03.2013 18:55

Richtig, Eymen!

Als richtiger Sammler will man weder das eine, noch das andere in seiner Sammlung haben. Z 3 Zustände, und die noch gelocht, sind allenfalls Lückenfüller, die bei erster Gelegenheit durch bessere Ware ersetzt werden.

Aaricia 05.03.2013 20:48

Aus meiner Sicht heraus bleibt ein gelochtes Heft ein gelochtes Heft. Egal, wie der Zustand drumherum ist.

Jedoch ist es wohl so zu sehen, wie es bei einem Auto zu sehen ist. Ein top gebrauchtes Auto mit Unfallschaden kann ein top gebrauchtes Auto im Wert nicht erreichen, jedoch kann es Punkte, das es top erhalten ist - trotz Unfallschaden.

Wenn sich ein Käufer dafür findet, dann ist das sicherlich von Vorteil.

Aber man muss deswegen nicht die Zustandsbeschreibungen ansich anpassen. Denn meines Erachtens nach steht es jedem frei diesen Satz in seine individuelle Beschreibung mit einfliessen zu lassen.
Die Zustandsbeschreibung soll hier nur ganz klar und deutlich kenntlich machen, dass eine Lochung nicht mit besser als mit Z3 bewertet werden kann.
Es handelt sich beim lochen immerhin um eine mechanische Zerstörung eines Teiles des Heftes, welche sich nicht wirklich restaurieren lassen wird (wenn man dass denn möchte). Weiterhin ist meine Erfahrung mit Lochung, das davon immer der Comicteil und vor allem Sprechblasen so davon betroffen sind, das man in diesen auch nicht wirklich den Text lesen kann.

underduck 05.03.2013 22:01

Muss man da nicht schon zwischen Einfachlocher und Leitz-Dopppellocher unterscheiden? Der Doppellocher macht ja immerhin in einem Arbeitsdgang doppelt so viele Löcher wie der Einfachlocher.

Ach ja: Hat schon einer mal eine Erstauflage als gelochtes lustiges Taschenbuch 1 in Z 1 gesehen?


Die locht man viel einfacher auf der anderen Seite! :lol7:

ze-carioca 06.03.2013 04:37

Ok Leute, ich hatte diesen Thema auch nur fortgeführt, da einige hier behaupteten, daß gelochte Hefte für jeden Sammler absolut wertlos sind, was nun mal nicht der Fall ist. Für mich als Zustandssammler wären solche Hefte natürlich ebenfalls nur temporäre Platzhalter.

Ansonsten, da man nun beginnt sich über mich etwas lustig zu machen, bin ich nun mal raus hier. Over and out.

Danke für eure Antworten und das Interesse.

FrankDrake 06.03.2013 07:45

Zitat:

Zitat von ze-aranha (Beitrag 437260)
Ansonsten, da man nun beginnt sich über mich etwas lustig zu machen, bin ich nun mal raus hier. Over and out.

Nun sei mal nicht gleich eingeschnappt, so ernst nehmen wir uns hier nicht.

Mick Baxter 06.03.2013 14:28

Zitat:

Zitat von underduck (Beitrag 437246)
Die locht man viel einfacher auf der anderen Seite! :lol7:

Erklär mal, wie das geht.

underduck 06.03.2013 14:40

270 Seiten bekommst du in einem Arbeitsgang auch mit dem guten Leitz nicht durch! Aber mit dem Höhenanschlag kommst du auf der anderen Seite in 10 Gängen prima durch. :zwinker:


Sorry, ze-aranha, für die komische Einlage. Ich finde das Z-Thema wichtig und gut. :top:


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