Danke, auch hierfür:

:top:

Hab das Thema jetzt vom 2013er Thema getrennt und auf 2015 umbenannt.

Die Veranstalter Heiner Lünstedt und Wolfgang J. Fuchs konnte ich aktuell noch nicht telefonisch erreichen.

Da die Festivalveranstalter mit der Börse organisatorisch nichts zu tun haben, haben sie diese auch nicht ausgelagert. Sie sind nur mit der Messe in besser geeignete Räumlichkeiten (hoffe ich doch mal) umgezogen.

Genau auf den Punkt gebracht. Als ich Mitte der 90er noch selbst im damaligen Comicfest e. V. mitgearbeitet habe, der das Münchner Festival im Gasteig veranstaltet hat, konnte ich jede Menge Erfahrungen mit Comic-Händlern sammeln für die wir zur Börse Platz im Innenhof des Gasteigs geschaffen hatten (samt Werbung, Pressearbeit, Infrastruktur). Es gab damals ständig irgendwelchen Ärger mit den Händlern, egal was wir auch gemacht haben. Nur ein Beispiel (und da hat sich bis heute nichts geändert) viele Händler sind untereinander zerstritten, da kann der Eine mit dem Anderen nicht. Und es kommt auf der Börse zu lautstarken Auseinandersetzungen etc. Derlei Nerv braucht man als Festivalorganisator wirklich nicht auch noch zusätzlich. Da macht man's dann wie im NT und wirft die Händler aus dem Tempel. ;)

Ich vermute dass die aktuellen Festivalveranstalter die Börse deshalb nicht mehr selbst organisieren. Ein Festival provitiert eigentlich nicht von einer Händler-Börse, sondern die Händler profitieren vom Festival.

Das bedeutet, alle Händler die während des Festivals 2015 nicht zur Börse in die Tonhalle wollen, müssten sich in München selbst organisieren.

Mit Händlern wie net.comics bin ich schon seit Jahren in freundschaftlichem Kontakt (sein Logo für Werbung ist z.B. von mir gestaltet)
http://www.sammlerforen.net/image.ph...ine=1095090802

Ich habe net.comics auch schon Tipps für Börsen-Pressearbeit + Plakatgestaltung gegeben (die Entwürfe müsste ich sogar noch irgendwo haben), auf die er bis jetzt nie zurückgegriffen hat.

Dieses Logo finde ich übrigens richtig klasse :top:

Ich finde das Logo http://www.sammlerforen.net/image.ph...ine=1095090802 natürlich auch gut. ;)

Gibt es sonst noch CGNler, die das auch so sehen? :D

Das wäre sicher sehr wichtig für dieses Theema. :zwinker::grins:

:haha: Neidisch...

:aetsch: ... aber zurück zur 2015er Börsenplanung.

Habe eben Heiner Lünstedt erreichen können. Eigentlich war er ganz froh, die Börse schon mit Riedl "versorgt" zu haben.
Er wird sich aber dieses Thema in der nächsten Zeit auch anschauen.

Jein!! :nonono:
Was glaubst Du, wie viele Sammler nur für den Samstag mit der Börse nach Erlangen kommen und das Festival halt so am Rande mit nehmen. :zwinker:
Viele kommen nur, weil sie wissen das dann Händler aus dem gesamten deutschsprachigen Raum vor Ort sind und ein entsprechend großes Angebot vorhanden ist.

Das möchte ich doch zumindest für die heutige Zeit in den Bereich der "Urban Legends" verweisen.
Und ich habe auch in den letzten 15-20 Jahren keine solchen "lautstarken Auseinandersetzungen" auf einer Börse erlebt.

Aber das viele sich in der Tat nicht besonders grün sind gilt ja für die gesamte "große" Comic-Szene,
da scheint mir der Umgang der Händler untereinander sogar noch recht gemäßigt.

Zudem äußern sich von dieser Spezies ja auch nur wenige öffentlich in Magazinen oder Foren, weil sie da ganz einfach gar keine Zeit für haben sondern tatsächlich recht hart und viel arbeiten (also die meisten Kollegen jedenfalls, ich verdiene mir meine goldene Nase ja bekanntlich mit den Manga-Kiddies quasi nebenbei...:cool1:)

Was du aus Hamburg in den Bereich der "Urban Legends" verweist ist im Falle von München eigentlich völlig nebensächlich, quasi OT. Dort ging es letztes Jahr zur Börse im Kolpinghaus zwischen den Händler hoch her.

Da sag ich jetzt berser mal nix sehr genaues dazu, bester Eldorado ... :floet:

Ich erinnere mich an einen mir glaubhaft übermittelten Zwischenfall von vor ein paar Jahren in Hamburg, wo zwei bekannte Comichändler aus Berlin und Hannover einem Hamburger Comichändler beinahe den Stand zerlegt hätten. Es hatte wirklich nicht viel gefehlt und seine Auslagen wären im hohen Bogen durch die Halle geflogen ... und er wohl im "Stillgestanden" hinterher. ;)

Salomonische Antwort! :zwinker: Du weißt aber auch dass ich unseren gemeinsamen Freund net.comics versucht habe auf das Pferd mit einer guten Pressearbeit etc. zu heben. Was aber nie gelungen ist. Die Münchner Edel-Comichändler müssen selbst aktiv werden. Wie die Jungs in Berlin. Kann ich nur immer wieder als gutes Beispiel bringen. Warum schaffen die Berliner das und die Münchner Händler nicht? :kratz:

Eldorado sollte der Stand zerlegt werden? Hochinteressant! Bitte keine Details! :lol7:

komisch - obwohl ich als Aussteller/Verkäufer den ganzen Tag vor Ort war, ist mir dies entgangen. Hast DU die lautstarke Auseinandersetzung zwischen den Händlern in München denn persönlich mitbekommen oder ist das nur "Hörensagen" ? Das einzige verbale Gerangel an das ich mich erinnern kann war zwischen Werni und dem Veranstalter.

Genau! Und mit dem Veranstalter konnten auch noch ein paar Andere nicht! :D Lautstark!

@bernd: du meinst sicher nicht meinen Beitrag.

@G.Nem.: Die Münchner Edel-Comic-Händler brauchen keinen Stand auf der Samstagsbörse, da sie schon auf dem Festival die Werksvertretungen für die Verlage durchziehen und so direkt vor Ort sind.

und d a s soll ein Beispiel sein, dass die Händler untereinander/miteinander nicht können ?

@underduck:
Hey, das stimmt, die Episode hatte ich dabei tatsächlich bereits vergessen -wobei es "lautstark" natürlich nur von der einen Seite zuging. :floet:

Pardon – da war mein Begriff 'Münchner' wohl falsch. Lass es süddeutsche Edel-Comic-Händler sein, die keine Verlage direkt auf dem Festival vertreten. :wink:

Hast du vergessen! Aber mir 'Urban Legends' unterstellen. :lol7:

Stimmt. Das haben mir befreundete Sammler schon genau so gesagt und da würde ich mich ebenfalls anschließen, wenn Erlangen und München nicht so verdammt weit weg wären.

Ja, hab ich vergessen und wurde prompt ertappt.
Aber diese eine Episode (die sich dann übrigens noch harmonisch auflöste) ist auch bereits rund 5 Jahre her und mein Satz bezog sich auf die heutige Situation.

Aber bist Du wirklich der Auffassung, die Händlerszene ist sich untereinander noch weniger grün als etwa diverse Magazinmacher, Forenteilnehmer, Veranstalter oder Verlagsmitarbeiter innerhalb unserer kuscheligen Comicszene? Den Eindruck habe ich nicht.

Dass gerne gegenüber Veranstaltern gemeckert wird - mal zu Recht, mal nicht - ist dabei unbestritten.

Ich habe mit Stefan Riedl nochmal über die Thematik gesprochen, hier seine Sicht der Dinge, die ich aus eigenen Erfahrungen bestätigen kann:

Es ist in München fast unmöglich eine Halle mit über 800 qm (brauchen wir) halbwegs günstig zu bekommen. Ich suche seit 1998 nach einem Ersatz für die Tonhalle. Der Löwenbräukeller kostet 10.000 Euro am Tag, der Pschorr Keller 8.000 Euro am Tag usw.. Hinterstuben in der Kneipen sind auch nicht mehr möglich ... die 80er sind vorbei. Die Tonhalle hat zwischenzeitlich auch Rauchverbot und vor der Veranstaltung wird geputzt, also riecht das Ganze relativ gut. Viele Besucher kommen am Samstag wegen der Börse und nehmen das Festival mit, so isses auch in Erlangen.

Aber durch diese Entfernung könntet ihr die Börse auch an jedem beliebigen anderen Wochenende stattfinden lassen. Da wird es garantiert nichts mit der gegenseitigen "Befruchtung" von Börse und Festival. :rolleye:
Und ich befürchte, das dadurch etliche "großen" Händler gar nicht erst auftauchen werden.
Was ich aus wirtschaftlicher Sicht auch voll verstehen kann. Kein normaler Händler investiert ein paar hundert Euro mit der Aussicht auf einen sehr wahrscheinlichen Flop.
Würde auch ich bei aller meiner Liebe zum Medium Comic nicht machen. :nonono: Irgendwo hat auch die Solidarität seine Grenzen.