Warum ist Tim und Struppi Farbfaksimile (19): Tim in Tibet so selten und teuer?
 

:da: ... http://www.comicguide.de/index.php/c...long&id=104307

Warum ist das Teil aktuell so selten?
Was darf so ein Band im Antiquariat kosten?

Nach der Klärung verschiebe ich das Thema ins interne Preisfindungforum.

selten ist der eigentlich nicht....
 

Die Auflage soll doch bei allen Bänden gleich sein.
Die Farbfaksimiles werden ja nun nicht mehr nachgedruckt, dieser war zuerst
ausverkauft. Es war ja Herges Lieblingsband, dieser wirkt im Großformat besonders gut.
Einige haben sich nur diesen Band im Großformat gekauft,
evt. noch die wenigen frühen Bände, die sich in der frühen Farbversion
von den aktuellen Softcovern unterscheiden.

Jetzt halten viele Spekulanten die zurück, bzw. wollen Mondpreise.
Alles über 50 Euro scheint mir da nicht angemessen.

Inhaltlich gibts ja ohnehin keinen Unterschied zur aktuellen Ausgabe.
Das "schwarze Gold" wäre da wesentlich interessanter.

Danke für den ersten Hinweis! :top:
Wer oder was sind denn diese Spekulanten?
Sind das Schwarzhändler, Mafiosi oder andere Kleinkriminelle, die für ihre Geschäfte keine Steuern bezahlen wollen? Wo findet man die und wie kann man sich vor denen schützen?

Warum kann eine Gruppe einfach Einfluss auf die Antiquariatspreise nehmen, die weder Verleger, brave ComicHändler oder eben die lesenden Endkunden sind?

Wieso im Großformat ? Die Farbfaksimile Bände sind doch nicht größer als die Softcoveralben.

Hmm, ich habe gelesen das Carlsen die Rechte an Tim & Struppi in Hardcover nicht mehr hat und die restlichen Lagerbestände ab einem bestimmten Zeitpunkt auch nicht mehr Verkaufen durfte und diese vernichtet hat. Mittlerweile werden mehrere Bände teurer verkauft...

Über diesen Satz musste ich lachen weil es nach dem Erscheinen des 1ten Preiskatalogs von Großhändler/Verleger gemacht wurde. Als Beispiel sei nur mal erwähnt das Skodzik in seinem Katalog nur Comics Listen wollte die jeder mindestens 1 Monat ( oder vielleicht waren es auch 14 Tage ) überall kaufen konnte...

sind doch im Format größer ?
 

Ich habe keinen Farbfaksimile vorliegen, aber das Format ist doch wesentlich
größer als bei den Softcovern.

@ underduck: Die Spekulanten sterben nun mal nicht aus - ganz im Gegenteil.
Im Gegensatz zum grünen Farbenrausch LTB hatte man hier aber wirklich
lange Zeit um zuzugreifen.

Aber ich glaube nicht daran, daß man hier sehr viel Profit machen wird.
Auch die Carlsen Erstauflagen von "Tim" stehen schon hoch im Kurs,
verkaufen sich aber bis auf "das schwarze Gold" eher schleppend.

Was nützt also ein Listen- oder Katalogpreis von 100 Euro oder mehr
für den großen (?) "Tim in Tibet", wenn so gut wie niemand bereit ist den
zu zahlen ?

So, jetzt muß ich schnell alle " schwarze Gold " Farbfaksimile europaweit aufkaufen... :D

Keine Ahnung was Du unter wesentlich verstehst, die Breite ist 1,5 cm und die Höhe ist 0,5 cm größer...Die reinen Comic-Abbildungen selbst sind 0 cm größer gegenüber der normalen Softcover Ausgabe! Wie Du auf Deine Aussage kommst ohne einen Band zu haben :weissnix:

optische Täuschung....
 

Jetzt nicht mehr, aber ich hatte mir kurz nach Erscheinen den "Kongo" und "Gold" gekauft, die kamen mir etwas größer vor, da habe ich mich wohl durch das größere Hardcover Format täuschen lassen, sorry.....

Aber zur ursprünglichen Frage nach dem Preis:
Welchen Sammlerpreis für "Tim in Tibet" findet ihr angemessen ?
Mit meinen 50 Euro habe ich schon fast den 3fachen Neupreis vorgeschlagen.

Leider ist aktuell meine Carlsen-Informantin Frau Przewlocka bis nächste Woche im Urlaub.
Mir ist aber zu Ohren gekommen, dass ein Teil der Erstauflage (etwa 300 Exemplare) direkt an eine spezielle Info-Gruppe zu einem Tibet-Kongress ausgeliefert wurde und somit dem normalen Handel nicht zur Verfügung stand. Stellen wir uns jetzt einmal vor, das wären 10 % der Startauflage gewesen, dann ist da schon mal ein deutlicher Verknappungspunkt vorhanden.
Wenn man jetzt noch den Band Tim in Tibet als eine sehr beliebte Geschichte wertet ist das mit der erhöhten Nachfrage zur (19) nachvollziehbar.

Da sogar die Comic Mafia den Band im CMP als Gesuch führt, wird der tatsächlich nachträglich schwieriger zu bekommen sein. 50 € finde ich im Prinzip zu wenig, weil auf Ebay in solchen Fällen schnell die 100 € Grenze überschritten wird. (Siehe z.B. die vergriffenen Asterix Ultimativ Bände). Natürlich kann sich das auch wieder schnell ändern.
Das Album ist damit einer der seltenen Fälle, wo es tatsächlich besser war den Band bei Erscheinen zum regulären Neupreis bezogen zu haben. Oftmals verbrennt man damit ja sein Geld.

... und hätten im September 1951 über 200.000 Kinder die erste Micky Maus gekauft, ungelesen luftdicht versiegelt und gut abgedunket in Z 0 das Teil für 60 Jahre weggelegt, dann wären diese Nummern heute wohl schlagartig nicht viel mehr wert als der Nachdruck. :D (Jedenfalls wenn sie alle gleichzeitig auf dem Sammler-Markt aufschlagen würden.)

Das war damals ja ein anderes Publikum.
(Obwohl die Maus als relativ teures und hochwertiges Produkt ja auch damals schon eher ordentlich aufbewahrt und manchmal auch wirklich gesammelt wurde.)
Aber, dass - wie jetzt bei Tim in Tibet oder den vergriffenen ultimativen Asterixen - die Sammler so lange schlafen, wundert mich immer wieder...:weissnix:
Oder brauchen manche einfach den Reiz des Vergriffenen, Teuren bis die sich für eine Reihe interessieren :kratz:

Der Hype wird ja nicht von den Sammlern ausgelöst, sondern von den Spekulanten, die das Teil oft inhaltlich überhaupt nicht kennen.

Ohne Nachfrage könnten die vergeblich spekulieren bis zum Sankt Nimmerleinstag.
Also scheint es auch Sammler zu geben, die sich erst dann für die sehr schöne Reihe Tim und Struppi Farbfaksimile zu interessieren beginnen, wenn nicht mehr alle Bände zu bekommen sind.
Schön bescheuert.:(

(Natürlich mag es den einen oder anderen Sammler geben, der diese Serie zu spät entdeckt. Solche Personen meine ich natürlich nicht.)

Das funktioniert eigentlich doch etwas anders, Eymen.

1.) Der Verlag meldet einen vergriffenen Artikel.
2.) Eine spezielle Gruppe von "Beobachtern" sucht/saugt den Markt nach verfügbaren Exemplaren ab und erzeugt so eine völlig unnötige Verknappung des Angebotes.
3.) Schlagartig steigen die Preise mit viel Werbegeschrei in der Szene.
4.) Brave Sammler die als Spätzünder oder Urlaubsrückkehrer auf den Band zu spät aufmerksam werden schimpfen, da sie nun den dreifachen Preis zahlen sollen.

Es gibt noch andere Varianten.
1.) Ein Händler schützt einen Verlag nach dem ersten Abverkauf einer Nummer vor teuren Lagerflächen und holt die Ware(n) im Lager mit seinem LKW ab.
2.) Der Verlag meldet darauf einen vergriffenen/vernichteten Artikel.
3.) Nach zwei bis drei Jahren darf der Händler die gebunkerten Exemplare langsam wieder dem Markt zuführen, dessen Preis durch die extreme Verknappung wieder gestiegen ist.

Es gibt noch andere Varianten ... aber nicht mehr heute. :zwinker::grins:

Da fallen mir doch direkt racing.rainer und Eldorado ein...:floet:

Ich glaube auch das es daran liegt, ich hörte dieses Argument auch schon! Solange es jeder zum Neupreis Kaufen kann sind bestimmte Comics uniteressant, aber wehe sie gelten als Vergriffen...... (meist sind es nach meiner Erfahrung auch Sammler die seit Jahren keine Comics mehr gelesen haben).
Die Ultimative Asterix Ausgabe mag hier eine Ausnahme sein da der Verlag nach einer längeren Pause (1-2 Jahre) die Auflage mit Band 7 senkte weil sich diese Asterix Ausgabe wohl doch nicht so gut verkauft hat.

Ich habe ein Monatsbudget für mein Hobby dh. es müssen Prioritäten gesetzt werden.
Die Gesamtausgabe des Roten Korsaren schiebe ich schon seit Monaten auf weil andere Sachen mir im Moment wichtiger erscheinen.
Wird der Korsar in den nächstenMonaten vergriffen sein habe ich Pech und muss, wenn ich es tatsächlich haben will, wohl etwas mehr bezahlen.
Der Reiz des Teuren ist das nicht, günstig wäre mir sicher lieber.

Keine Ahnung, was du dir dabei denkst, aber die beiden genannten Namen fallen nicht in wirklich in diese Gruppe, da sie ja wohl angemeldete und verantwortungsvolle, steuerzahlende Händler sind.
Diese Händlergruppe hat ja schon an diesen Artikeln beim Verkauf verdient.

Das war und ist NICHT wertend gemeint (und hat auch NULL mit Steuerehrlichkeit, Verantwortungsbewusstsein usw. zu tun, was für ein Quatsch :nonono:).
Ich denke nicht in simplen Schwarz-/Weiß Bildern vom bösen Spekulanten und braven Sammler.
Beide genannten Händler haben doch sogar schon öfter beschrieben, dass und wie man mit guter Marktransparenz solche vergriffenen Alben, Mangatitel etc. günstig auf einer Börse abgreifen und auf Ebay mit gutem Gewinn weiterverkaufen kann.
Daran sehe ich überhaupt nichts Schlimmes, denn diese Mechanismen stehen jedem offen. Und auch der "brave Sammler" versucht sich ja manchmal daran.:bier:.

Dir ist aber hoffentlich klar, dass DU die Worte "gut" und "böse" in das Thema gebracht hast.

Ich benutzte bisher nur Worte wie "Spekulanten" und "unnötig".

Dann lösch doch einfach alles was missverständlich ist. Schönes Wochenende !

Dann müssten wir wohl das ganze Forum löschen. :D

Da fällt mir der eine oder andere ein, der das Ganze hier für "unnötig" hält und sich bestimmt darüber freuen würde.

Dann...
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